Spits-, plus- en bufferstroken
Moderator: Moderatoren
Spits-, plus- en bufferstroken
Apart topic om te discussieren over spits-, plus- en bufferstroken.
Ik vind die hele stroken om het bestaand asfalt te benutten wel leuk, maar ik denk dat het geen langetermijnoplossing is. Helaas wordt er hier veel te veel op korte termijn gedacht. Bovendien vind ik het ook niet goed dat bij spitsstroken de vluchtstrook verdwenen is. Dat is toch een essentieel onderdeel van een snelweg. Ik geef dus liever de voorkeur aan een echte verbreding met een vluchtstrook.
Wat vindt jij?
Ik vind die hele stroken om het bestaand asfalt te benutten wel leuk, maar ik denk dat het geen langetermijnoplossing is. Helaas wordt er hier veel te veel op korte termijn gedacht. Bovendien vind ik het ook niet goed dat bij spitsstroken de vluchtstrook verdwenen is. Dat is toch een essentieel onderdeel van een snelweg. Ik geef dus liever de voorkeur aan een echte verbreding met een vluchtstrook.
Wat vindt jij?
Plusstroken vind ik niets, je kan ze alleen benutten op drukke momenten, anders heb je niets aan het asfalt omdat er maar 100 gereden mag worden. Ook veel te smal, en een halfslachtige oplossing. Nog erger is de Spitsstrook. De vluchtstrook is heel belangrijk, ook voor het wegbeeld, maar het meest voor de veiligheid natuurlijk. In heel dichtbebouwde stedelijke gebieden is de spitsstrook wel wat, maar dan als gewone rijbaan ipv vluchtstrook, omdat daar dan geen plaats voor is. Zoals in tunnels.
Nee, ik vind het maar halfslachtige oplossingen, en vooral TIJDELIJK, als aanloop naar een definitieve verbreding!
Wat is een bufferstrook precies?
Nee, ik vind het maar halfslachtige oplossingen, en vooral TIJDELIJK, als aanloop naar een definitieve verbreding!
Wat is een bufferstrook precies?
-
- autoweg
- Berichten: 1722
- Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
- Locatie: Zederik
- Contacteer:
Ik zie liever een verbrede weg dan een tijdelijke extra strook.
Neem eens een kijkje op mijn forum Het forum over Transporttycoon. .
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Uit procedurele overwegingen kan ik de spits-, plus- en bufferstroken goed begrijpen. Onder het motto: "beter iets dan niets doen", wordt er tenminste nog wat aan de doorstroming gedaan.
Van de 3 typen stroken vind ik de plusstrook de minst zinvolle: altijd een snelheidsbeperking (ook in gesloten toestand), versmalde rijstroken (ook buiten de spits) en een vluchtstrook die eigenlijk ook al te smal is voor hulpdiensten en bergingsvoertuigen om er gemakkelijk langs te gaan. Vergeet niet, dat op plusstrookwegvakken het verkeer in de rechter rijstrook bijna helemaal op de rechter streep rijdt, en dat hierdoor het profiel van vrije ruimte op de vluchtstrook danig beperkt is.
Bufferstroken en spitsstroken zijn feitelijk hetzelfde, zij het dat bij een bufferstrook geen vrije afwikkeling aan het uiteinde is, maar dat het verkeer daar weer vaak moet invoegen. Bufferstroken zijn een geod middel om een file in te dikken qua lengte, zodat andere verkeersstromen niet nodeloos gehinderd worden.
Van al deze maatregelen bevalt de spitsstrook me nog het beste, mede omdat het buiten de spits een vrijwel normaal wegbeeld oplevert zonder nodeloos verlaagde maximumsnelheid. Met de nodige vluchthavens en camerabewaking is de veiligheid immers goed geregeld.
Wat blijft is dat dit soort maatregelen nu ook als lange-termijnsituateis gaan ontstaan, en dat is intrinsiek fout. Als tijdelijke maatregel, vooruitlopend op een definitieve verbreding vind ik het allemaal prima, maar als eindsituatie moet je eigenlijk dit soort toestanden niet willen.
Van de 3 typen stroken vind ik de plusstrook de minst zinvolle: altijd een snelheidsbeperking (ook in gesloten toestand), versmalde rijstroken (ook buiten de spits) en een vluchtstrook die eigenlijk ook al te smal is voor hulpdiensten en bergingsvoertuigen om er gemakkelijk langs te gaan. Vergeet niet, dat op plusstrookwegvakken het verkeer in de rechter rijstrook bijna helemaal op de rechter streep rijdt, en dat hierdoor het profiel van vrije ruimte op de vluchtstrook danig beperkt is.
Bufferstroken en spitsstroken zijn feitelijk hetzelfde, zij het dat bij een bufferstrook geen vrije afwikkeling aan het uiteinde is, maar dat het verkeer daar weer vaak moet invoegen. Bufferstroken zijn een geod middel om een file in te dikken qua lengte, zodat andere verkeersstromen niet nodeloos gehinderd worden.
Van al deze maatregelen bevalt de spitsstrook me nog het beste, mede omdat het buiten de spits een vrijwel normaal wegbeeld oplevert zonder nodeloos verlaagde maximumsnelheid. Met de nodige vluchthavens en camerabewaking is de veiligheid immers goed geregeld.
Wat blijft is dat dit soort maatregelen nu ook als lange-termijnsituateis gaan ontstaan, en dat is intrinsiek fout. Als tijdelijke maatregel, vooruitlopend op een definitieve verbreding vind ik het allemaal prima, maar als eindsituatie moet je eigenlijk dit soort toestanden niet willen.
En ik las gisteren pas in de Autoweek het tweede deel van het filebestrijdingsplan (leesmap he :P) met als bron Autosnelwegen.nl.
Daar stond ook iets in over de carpoolstrook van mevrouw Maij-Weggen, die wel op een heel duur fiasco uitdraaide. Ook typisch dat op die strook jarenlang is gerekend en onderzocht, en dat het besluit om hem om te bouwen tot wisselstrook op een middagje is gebeurd nog meer soelaas biedt. Er stond ook dat een wisselstrook een heel goed middel is om files te verminderen. Waarom wordt dat niet vaker toegepast dan?
Daar stond ook iets in over de carpoolstrook van mevrouw Maij-Weggen, die wel op een heel duur fiasco uitdraaide. Ook typisch dat op die strook jarenlang is gerekend en onderzocht, en dat het besluit om hem om te bouwen tot wisselstrook op een middagje is gebeurd nog meer soelaas biedt. Er stond ook dat een wisselstrook een heel goed middel is om files te verminderen. Waarom wordt dat niet vaker toegepast dan?
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Ik heb zelf het 2e deel niet gelzen - ik ben geen abonnee op Auto-week.
Even voor alle duidelijkheid:
Frank Jacobs van AutoWeek mag dan wel contact met mij hebben gehad, wat hij mogelijk schrijft over de totstandkoming van bv. de wisselstrook is volledig voor zijn eigen rekening. Hij heeft mijn site gebruikt als bron - ik heb zelf geen toespelingen gedaan.
Even voor alle duidelijkheid:
Frank Jacobs van AutoWeek mag dan wel contact met mij hebben gehad, wat hij mogelijk schrijft over de totstandkoming van bv. de wisselstrook is volledig voor zijn eigen rekening. Hij heeft mijn site gebruikt als bron - ik heb zelf geen toespelingen gedaan.
Ik haal even dit topic weer op. Op de website van Rijkswaterstaat staat te lezen waar de nieuwe spitsstroken komen.
http://www.rijkswaterstaat.nl/spitsstroken/
(Klik op het kaartje van Nederland.) En nu maar hopen dat ze ook geopend mogen worden, als ze zijn aangelegd. Nu heb je bijvoorbeeld op de A1 de bizarre situatie dat de spitsstrook tussen Hoevelaken en Barneveld niet geopend mag worden als er ellenlange files staan.
Overigens valt op deze site te lezen, dat de A12 ten oosten van Utrecht grootschalig onderhanden wordt genomen met extra spitsstroken EN rijstroken. Ben benieuwd wat dat gaat worden.
http://www.rijkswaterstaat.nl/spitsstroken/
(Klik op het kaartje van Nederland.) En nu maar hopen dat ze ook geopend mogen worden, als ze zijn aangelegd. Nu heb je bijvoorbeeld op de A1 de bizarre situatie dat de spitsstrook tussen Hoevelaken en Barneveld niet geopend mag worden als er ellenlange files staan.
Overigens valt op deze site te lezen, dat de A12 ten oosten van Utrecht grootschalig onderhanden wordt genomen met extra spitsstroken EN rijstroken. Ben benieuwd wat dat gaat worden.
Als ik het goed heb:Frits schreef:Overigens valt op deze site te lezen, dat de A12 ten oosten van Utrecht grootschalig onderhanden wordt genomen met extra spitsstroken EN rijstroken. Ben benieuwd wat dat gaat worden.
Lunetten - Bunnik: 2x4
Bunnik - Driebergen: 2x3 plus spitsstrook
Driebergen - Maarsbergen: 2x2 plus spitsstrook
Als alles goed gaat, gaat eind volgend jaar de schop de grond in.
Re: Spits-, plus- en bufferstroken
Helemaal mee eens. Kijk maar naar de Ring van Eindhoven. Daar hebben ze nu spitsstroken. De weg is er erg smal door geworden, geen vluchtstrook meer en met veel vrachtverkeer is het daar niet prettig rijden.ViaHaaren schreef:Apart topic om te discussieren over spits-, plus- en bufferstroken.
Ik vind die hele stroken om het bestaand asfalt te benutten wel leuk, maar ik denk dat het geen langetermijnoplossing is. Helaas wordt er hier veel te veel op korte termijn gedacht. Bovendien vind ik het ook niet goed dat bij spitsstroken de vluchtstrook verdwenen is. Dat is toch een essentieel onderdeel van een snelweg. Ik geef dus liever de voorkeur aan een echte verbreding met een vluchtstrook.
Wat vindt jij?
- Jeroen
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6389
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Ik ben in principe vóór spitsstroken. Ze zorgen voor een betere benutting van de weg. Zolang ze maar als TIJDELIJK middel wordt gebruikt. Als voorbereiding voor een verbreding van de weg.
Marking is idd niet echt duidelijk. Maar van de andere kant zijn op die plaatsen toch (vrijwel?) altijd matrixborden. Een groene pijl of een rood kruis, hoe duidelijk wil je het hebben?Met spitsstroken wordt het er niet duidelijker op, zeker niet door de markering.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18191
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Ik dacht dat spitsstroken niet meer werden aangeduid met een onderbroken vluchtstrooklijn, maar met een ononderbroken lijn. Alleen nog mbv matrixborden en bestemmingsborden. Ook het bord "spitsstrook open" lijkt me duidelijk genoegWillem schreef:Uieindelijk kun je er beter een echte rijstrook van maken. Met spitsstroken wordt het er niet duidelijker op, zeker niet door de markering.
Ze zijn aan de linkerkant van de weg bezig. Is dit geen plusstrook?Frits schreef:Hier een foto van de aanleg van de spitsstrook op de A1:
http://www.xs4all.nl/~fnieuwen/pic/temp ... ook-a1.jpg
Re: Spits-, plus- en bufferstroken
ViaHaaren:
Apart topic om te discussieren over spits-, plus- en bufferstroken.
Ik vind die hele stroken om het bestaand asfalt te benutten wel leuk, maar ik denk dat het geen langetermijnoplossing is. Helaas wordt er hier veel te veel op korte termijn gedacht. Bovendien vind ik het ook niet goed dat bij spitsstroken de vluchtstrook verdwenen is. Dat is toch een essentieel onderdeel van een snelweg. Ik geef dus liever de voorkeur aan een echte verbreding met een vluchtstrook.
Wat vindt jij?
Bas1984:
Helemaal mee eens. Kijk maar naar de Ring van Eindhoven. Daar hebben ze nu spitsstroken. De weg is er erg smal door geworden, geen vluchtstrook meer en met veel vrachtverkeer is het daar niet prettig rijden.
Ik:
De weg lijkt natuurlijk wel smaller zo, maar bekijk het is van de andere kant. Als die spitsstroken niet aangelegd zouden zijn, stonden er nu iedere dag (lange) files. Nu kan er vaak (redelijk) doorgereden worden. Het scheelt natuurlijk veel, 2 of 3 rijstroken. Denk daar ook aan.
Apart topic om te discussieren over spits-, plus- en bufferstroken.
Ik vind die hele stroken om het bestaand asfalt te benutten wel leuk, maar ik denk dat het geen langetermijnoplossing is. Helaas wordt er hier veel te veel op korte termijn gedacht. Bovendien vind ik het ook niet goed dat bij spitsstroken de vluchtstrook verdwenen is. Dat is toch een essentieel onderdeel van een snelweg. Ik geef dus liever de voorkeur aan een echte verbreding met een vluchtstrook.
Wat vindt jij?
Bas1984:
Helemaal mee eens. Kijk maar naar de Ring van Eindhoven. Daar hebben ze nu spitsstroken. De weg is er erg smal door geworden, geen vluchtstrook meer en met veel vrachtverkeer is het daar niet prettig rijden.
Ik:
De weg lijkt natuurlijk wel smaller zo, maar bekijk het is van de andere kant. Als die spitsstroken niet aangelegd zouden zijn, stonden er nu iedere dag (lange) files. Nu kan er vaak (redelijk) doorgereden worden. Het scheelt natuurlijk veel, 2 of 3 rijstroken. Denk daar ook aan.
Chrizz:
Ze zijn aan de linkerkant van de weg bezig. Is dit geen plusstrook?
Ik:
Op de spitsstroken-site van Rijkswaterstaat heb ik gelezen dat in haar beleid altijd gesproken wordt over spitsstroken. Dit om het duidelijk te houden. Dus spitsstroken kun je zien als een algemene term en daaronder vallen dan plusstroken, bufferstroken enz. (zo heb ik het begrepen).
Ze zijn aan de linkerkant van de weg bezig. Is dit geen plusstrook?
Ik:
Op de spitsstroken-site van Rijkswaterstaat heb ik gelezen dat in haar beleid altijd gesproken wordt over spitsstroken. Dit om het duidelijk te houden. Dus spitsstroken kun je zien als een algemene term en daaronder vallen dan plusstroken, bufferstroken enz. (zo heb ik het begrepen).
Hierbij ter verduidelijking een link over de Plusstroken op de A1:
http://www.rws.nl/rws/dut/rijkswega1/ba ... index.html
http://www.rws.nl/rws/dut/rijkswega1/ba ... index.html
Spitsstroken zijn een prima alternatief (wat mij betreft ook permanent) voor wegen waar niet simpel een strookje asfalt kan worden gelegd naast de baan (dus veel kunstwerken of bebouwingsobstakels). Spits of plusstroken op de A28 tussen Zwolle en Meppel zijn dan ook kul, want er zijn nauwelijks kunstwerken, maar de Ijsselbrug leent zich wel voor zo'n variant. Er valt dan welliswaar een strook weg voor hulpdiensten bij spitsstroken, maar die strook is er ook niet op andere wegen, waar minstens evenveel ongelukken gebeuren.
Plusstroken vind ik wat minder, maar geeft minder conflicten met op-en afritten (het probleem met spitsstroken volgens mij).
Bij echte files in de avondspits maak ikzelf graag gebruik van de buffelstroken (die naar een wegrestaurant of frieterie leiden :P ). Die liggen er al heel lang overigens .....
Plusstroken vind ik wat minder, maar geeft minder conflicten met op-en afritten (het probleem met spitsstroken volgens mij).
Bij echte files in de avondspits maak ikzelf graag gebruik van de buffelstroken (die naar een wegrestaurant of frieterie leiden :P ). Die liggen er al heel lang overigens .....
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
naar wat ik trouwens begrepen heb, is dat spits/plus stroken ook versneld door de diverse procedures geloodst kunnen worden, maar dat na een paar jaar, dat extra metertje voor 3+3 bv er zonder enige vorm van procedures (of ook weer versneld) ernaast geplakt kan worden. Maar verificatie heb ik niet (wel gevraagd aan vakdocent en rws gestalked)
Frieterie? :P Sinds wanneer behoort Nederland tot Wallonië?Peter schreef:Spitsstroken zijn een prima alternatief (wat mij betreft ook permanent) voor wegen waar niet simpel een strookje asfalt kan worden gelegd naast de baan (dus veel kunstwerken of bebouwingsobstakels). Spits of plusstroken op de A28 tussen Zwolle en Meppel zijn dan ook kul, want er zijn nauwelijks kunstwerken, maar de Ijsselbrug leent zich wel voor zo'n variant. Er valt dan welliswaar een strook weg voor hulpdiensten bij spitsstroken, maar die strook is er ook niet op andere wegen, waar minstens evenveel ongelukken gebeuren.
Plusstroken vind ik wat minder, maar geeft minder conflicten met op-en afritten (het probleem met spitsstroken volgens mij).
Bij echte files in de avondspits maak ikzelf graag gebruik van de buffelstroken (die naar een wegrestaurant of frieterie leiden :P ). Die liggen er al heel lang overigens .....
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!