Markering Duurzaam Veilig

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Emil
verkeersader
Berichten: 695
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Emil » di 12 sep 2017, 12:58

paolie schreef:
Emil schreef:
Gaiajohan schreef:^^
Al zouden grote delen van die weg in het noorden van Nederland NOOIT GOW zijn...
Wat bedoel je met het noorden? De Randstad vermoedelijk? In het échte noorden, ten noorden van Zwolle, zie je dit wel terug hoor. Extremere gevallen nog wel zelfs.
Juist in de Randstad zijn dit soort wegen vaak wel gewoon GOW-80
Deze bijvoorbeeld: N521

https://goo.gl/maps/BkpHont6cF82
Ik wil hier niet een soort noorden vs. rest van het land strijd van maken, maar ik denk dat we in het noorden toch echt veel meer van dit soort wegen hebben dan in de Randstad. In de Randstad is het aantal stroomwegen met gelijkvloerse kruisingen helaas al afgenomen tot 0, hier hebben we nog de N386, N366, N359, N361, N33.

Mooie GOW's met erftoegangen zijn veelal gemeentelijk, voorbeelden zijn de Groningerstraat/Asserstraat, Spijkerboorsdijk (rona) en Saatsenwei. Helaas is het wel een trend dat steeds meer wegen als ETW worden ingericht, maar wel een maximumsnelheid van 80km/h behouden. Bijvoorbeeld de N975 of N962, maar ook talloze gemeentelijke wegen. Ik had liever gezien dat deze wegen rona hadden behouden. Helaas heeft elke gemeente hier weer andere gedachtes over waardoor je onzinnige snelheidsveranderingen krijgt op gemeentegrenzen.

paolie
autoweg
Berichten: 2285
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door paolie » di 12 sep 2017, 14:20

Emil schreef:In de Randstad is het aantal stroomwegen met gelijkvloerse kruisingen helaas al afgenomen tot 0, hier hebben we nog de N386, N366, N359, N361, N33.
N200, N201, N205, N230, N57, N8... en dan vergeet ik er vast nog een aantal...
Maar ik doelde niet op de stroomwegen maar op de GOW-80 wegen. Daar zijn er in de Randstad juist heel veel van te vinden.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17248
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » di 12 sep 2017, 19:15

Emil schreef:In de Randstad is het aantal stroomwegen met gelijkvloerse kruisingen helaas al afgenomen tot 0,
De Prof. B.M. Teldersweg in Den Haag heeft een gelijkvloerse fietsoversteek: https://goo.gl/maps/u889tP7gKd82
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Emil
verkeersader
Berichten: 695
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Emil » di 12 sep 2017, 20:04

^^ De maximumsnelheid is daar 50 :lol:

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17248
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » di 12 sep 2017, 20:10

Snelheid was geen criterium :p

Maar goed, :offtopic:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14171
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » za 04 nov 2017, 17:46

Ik zie trouwens de laatste tijd op bepaalde wegen enkele doorgetrokken asstrepen opduiken in bochten als vervanging van 1-3 kantmarkering. Opvallende ontwikkeling.

alexanderpas
woonerf
Berichten: 58
Lid geworden op: ma 14 feb 2011, 15:50

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door alexanderpas » vr 05 jan 2018, 4:27

Emil schreef:
di 12 sep 2017, 12:58
In de Randstad is het aantal stroomwegen met gelijkvloerse kruisingen helaas al afgenomen tot 0
Knooppunt Westerlee is een met verkeerslichten geregeld turboplein. De A20/N213 kruist hier de N223 gelijkvloers.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2003
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door verfmeer95 » vr 05 jan 2018, 13:19

^^ Daarvan is alleen de A20 een stroomweg. De rest zijn allemaal GOWs.

Steyn_E
stadsweg
Berichten: 417
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Steyn_E » vr 05 jan 2018, 18:45

^^

Noemen ze dat een knooppunt!?! Het lijkt er in de verste verte niet op (en doet ook niet als zodanig dienst, er is geen enkele kruisende stroomweg). Dat terwijl er bij Waalwijk en Eindhoven (Kennedylaan) volledig ongelijkvloerse knooppunten liggen (1 met stroomweg, de ander met een GOW) die als gewone afrit bewegwijzerd zijn.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2003
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door verfmeer95 » vr 05 jan 2018, 19:12

^^ Westerlee is geen knooppunt, het heeft enkel vanaf de A20 een knooppuntbord op 1000 meter. Aangezien het eerste bewegwijzeringsbord pas op 300 meter voor de rotonde staat snap ik dat eigenlijk wel. Ergens moet je mensen erop wijzen dat er nu een belangrijke keuze komt.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8753
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Willem » vr 05 jan 2018, 20:49

De rotonde daar heeft wel het oppervlak van een klaverblad.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17248
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » vr 05 jan 2018, 21:29

:offtopic:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Victor
verkeersader
Berichten: 923
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Victor » za 06 jan 2018, 17:53

Steyn_E schreef:
vr 05 jan 2018, 18:45
Noemen ze dat een knooppunt!?!
Vind ik niet iets om je over op te winden. Dan wel, het heeft niet veel zin.
In elk vakgebied heb je een wereld binnen het jargon, en een wereld daarbuiten.
Binnen het jargon heb je een strenge regel dat de term "knooppunt" alleen geldt voor een kruising van snelwegen.
Daarbuiten is men niet altijd op de hoogte van jargon-regels wordt er wat vaker gewoon gekeken naar wat een woord kan betekenen.

Gebruikersavatar
thomlelion
zandpaadje
Berichten: 1
Lid geworden op: zo 27 mei 2018, 22:22

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door thomlelion » zo 27 mei 2018, 22:29

Via schreef:
za 04 nov 2017, 17:46
Ik zie trouwens de laatste tijd op bepaalde wegen enkele doorgetrokken asstrepen opduiken in bochten als vervanging van 1-3 kantmarkering. Opvallende ontwikkeling.
Hallo (ik ben nieuw hier by the way) maar ik vroeg me af wat je hiermee bedoelt

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Kaaiman » ma 28 mei 2018, 7:56

1 meter streep, 3 meter onderbreking. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Alexm
zandpaadje
Berichten: 17
Lid geworden op: za 03 aug 2013, 9:45

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Alexm » vr 17 aug 2018, 8:04

Heel simpel samengevat: Niemand die niet specialist is ziet het verschil in markering en maakt zich druk over wegtypes. Voor de sneldhied borden - that’s it.

De weggebruiker kan niet eens de gewone borden/markering lezen gezien de hoeveelheid opduikende borden in de trant “rood licht dus stoppen”, “doorgetrokken streep dus niet inhalen” en degelijke. Hoe moet die nu wegmarkeringen lezen over die niet eens de specialisten in deze forum uitkomen?

Gaiajohan
verkeersader
Berichten: 896
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25
Locatie: Heel

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Gaiajohan » di 04 sep 2018, 17:38

Ook in mijn dorp prutswerk:
Toplaag vervangen.
Hierna zijn de strepen geplaatst op een volledig zwart wegdek. De strepen zijn verder naar binnen geplaatst.
Hierna is vandaag het rode aangelegd. (Dit was voorheen ook zo)

De witte strepen zaten oorspronkelijk op de plek waar het rode nu eindigt.

Wat is hier nu de bedoeling van?
Is vergeten aan te geven dat de rode laag breder moet, of zou err wat mis gegaan zijn met de strepen?
Afbeelding
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52441
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Chris » di 04 sep 2018, 17:48

ETW-60 zou je denken...

Nahoj
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: wo 11 okt 2017, 20:12

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Nahoj » di 04 sep 2018, 18:49

in 1 woord raar, en ondanks het rode en zwarte asfalt komt t op mij over als n 'grijze weg'

Gaiajohan
verkeersader
Berichten: 896
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25
Locatie: Heel

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Gaiajohan » di 04 sep 2018, 19:37

Nahoj schreef:
di 04 sep 2018, 18:49

in 1 woord raar, en ondanks het rode en zwarte asfalt komt t op mij over als n 'grijze weg'
Het is een GOW theoretisch gezien), 50 bibeko, 80 bubeko. Er waren échte fietsstroken aanwezig.

Dit was de oude situatie waar ik de foto heb genomen:
https://www.google.nl/maps/@51.1813045, ... 312!8i6656

Daar was m.i. ook gewoon duidelijk dat het 50 was.. Maar wat ze nu inelkaar hebben geflanst slaat alles..
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14621
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Snelwegfreak » di 04 sep 2018, 19:44

Ziet eruit als een fout.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2023
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn en Ede
Contacteer:

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Robbert297 » di 04 sep 2018, 21:53

^^ Nee hoor. Dit ontwerp geeft een versmallend effect, waardoor men 40 ipv 50 km/u zal gaan rijden, want 50 is uit den boozen.

Nee, ik denk ook (en hoop) dat het het een fout is.
Flickr

Nait soez'n moar broez'n

Nahoj
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: wo 11 okt 2017, 20:12

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Nahoj » di 04 sep 2018, 22:07

Gaiajohan schreef:
di 04 sep 2018, 19:37
Nahoj schreef:
di 04 sep 2018, 18:49

in 1 woord raar, en ondanks het rode en zwarte asfalt komt t op mij over als n 'grijze weg'
Het is een GOW theoretisch gezien), 50 bibeko, 80 bubeko. Er waren échte fietsstroken aanwezig.

Dit was de oude situatie waar ik de foto heb genomen:
https://www.google.nl/maps/@51.1813045, ... 312!8i6656

Daar was m.i. ook gewoon duidelijk dat het 50 was.. Maar wat ze nu inelkaar hebben geflanst slaat alles..
Bij n GOW verwacht ik (op basis van de richtlijnen) minimaal een middenlijn, die is in beide situaties niet aanwezig. En om een versmallend effect op een GOW toe te passen lijkt mij van de zotte, daarmee onderken je de functie die zo'n weg heeft / moet vervullen.
Overigens, Bubeko (naar t westen) is het wel weer prima, duidelijke GOW, middenlijn, (brom) fietsers van de rijbaan af.

Gaiajohan
verkeersader
Berichten: 896
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25
Locatie: Heel

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Gaiajohan » di 04 sep 2018, 22:15

^^
De weg had tot enkele jaren terug een N-nummer. Vrachtwagens mogen al enige jaren niet op deze weg komen, tenzij deze hier moet zijn. (bv bevoorraden Jumbo). N273 loopt immers parallel, en men heeft liever dat over de n273 gereden wordt.
Wel is het tussen de dorpen gewoon GOW-80 met dito belijning. Afzonderlijk fietspad etc.
In de dorpen, muv Horn (is ook een andere gemeente), heeft/had deze weg échte fietsstroken met fiets erop. In Horn ligt binnen de kom ook het fietspad apart.
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 14296
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door mavas » wo 05 sep 2018, 10:01

Nahoj schreef:
di 04 sep 2018, 22:07
Bij n GOW verwacht ik (op basis van de richtlijnen) minimaal een middenlijn, die is in beide situaties niet aanwezig.
Is het niet zo dat in het Handboek GOW in de basiscriteria staat dat een GOW geen middenstreep heeft, maar ergens in het stukje over Basiskenmerken Wegen dat een GOW wel een middenstreep heeft? Ik ken het boek niet uit mijn hoofd, maar ik ben wel benieuwd waarom er tegenwoordig zoveel GOW's zonder middenstreep opduiken. Hier in de gemeente Velsen verdwijnt de ene na de andere middenstreep na reconstructie.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Nahoj
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: wo 11 okt 2017, 20:12

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Nahoj » wo 05 sep 2018, 17:15

^^ Geen idee waarom ze zulks doen,

conform EHK via site CROW:
- in het ideaalprofiel GOW Bibeko is sprake van een fysieke rijrichting-scheiding
- in het minimaalprofiel GOW Bibeko is sprake van een ononderbroken as-markering

Kortom, een GOW zonder fysieke rijrichtingscheiding of middenstreep, doe maar niet.

Gaiajohan
verkeersader
Berichten: 896
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25
Locatie: Heel

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Gaiajohan » wo 05 sep 2018, 18:21

Vandaag hebben ze het zwarte tussen het rode en de strepen opgevuld..
Maar wat een idiote actie.. wat heeft een fietssuggestiestrook voor nut als auto's er op deze manier compleet maling aan hebben.. de breedte zoals het was, was geloofwaardig
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Nahoj
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: wo 11 okt 2017, 20:12

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Nahoj » wo 05 sep 2018, 18:26

^^
Met welke kleur, rood, blauw, wit, geel?

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17248
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » wo 05 sep 2018, 18:41

Dan zullen ze morgen wel witte fietssymbooltjes plaatsen. De breedte lijkt conform minimaal voor een fietsstrook.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gaiajohan
verkeersader
Berichten: 896
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25
Locatie: Heel

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Gaiajohan » wo 05 sep 2018, 20:57

^^

Maar ze zijn zeker een 30cm breder dan hoe het was. Ook zoveel breder dan de vrije fietspaden.
Zal morgen wel even een foto maken op een overgangsplek.
Benieuwd of morgen de fietsjes terugkeren.
Nahoj schreef:
wo 05 sep 2018, 18:26
^^
Met welke kleur, rood, blauw, wit, geel?
Rood dus
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Plaats reactie