Weginrichting: wat vinden we hier van?

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Floris
woonerf
Berichten: 77
Lid geworden op: ma 08 feb 2016, 16:43

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Floris » za 22 jun 2019, 23:26

Jackbauer1350 schreef:
za 22 jun 2019, 20:13
^^ Het verkeerslicht op de uitvalsweg is een verkeerslicht voor fietsers. Er zit een fietsje in de lens.
Of geldt die dan automatisch ook voor het overige verkeer wanneer er geen andere staat?
artikel 68 van het RVV:
3 Indien een verlichte afbeelding van een fiets zichtbaar is, geldt het licht voor fietsers, bromfietsers op een fiets/bromfietspad en bestuurders van een gehandicaptenvoertuig.


het geldt mi dus niet voor auto's of voetgangers

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11740
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Attietattie » zo 23 jun 2019, 2:00

Wouter N14 schreef:
za 22 jun 2019, 17:45
Het is toch juridisch volstrekt onmogelijk dat automobilisten dat verkeerslicht mogen negeren :facepalm:
Nee hoor, dat kan gewoon. Ik vraag me alleen af wat er gebeurt als de fietser groen krijgt. Die mag dan toch verwachten conflictvrij te kunnen vervolgen?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17741
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Wouter N14 » zo 23 jun 2019, 10:51

Oke. Het blijft hoe dan ook iets wat je niet zou moeten willen...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2545
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Km357 » wo 10 jul 2019, 19:12

Afbeelding

Geen idee of die echt is, maar ik vond hem wel leuk.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 841
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Basjuh1981 » wo 10 jul 2019, 19:37

^^ Aan de kleur borden kan je zien dat je bijna in Duitsland bent :lol:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25949
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Coen Tunnel » wo 10 jul 2019, 23:51



Gebruikersavatar
Demassel
dorpsstraat
Berichten: 248
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02
Contacteer:

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Demassel » do 11 jul 2019, 10:41

Aan de opbouw/uiterlijk te zien zijn het 2 verschillende aannemers.
Mogelijk zelfs 3

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2545
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Km357 » do 11 jul 2019, 11:01

Ik vraag me dan écht af of er nou niemand was die een bord kwam plaatsen en die zelf dacht van "mja, misschien is dit niet zo handig, laat ik even bellen."
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11740
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Attietattie » do 11 jul 2019, 11:12

^^ Ja en dan? Er staan twee asfaltploegen te wachten tot de weg dicht gaat en je hebt toestemming van de wegbeheerder. Dan wil je best rondbellen, maar de weg gaat toch echt dicht hoor en wel conform afspraken. Dus plaats je die borden en ga je aan de gang, net zolang tot je van de wegbeheerder te horen krijgt wat ze ermee willen.

Ik zeg niet dat iedere aannemer er zo mee omgaat, maar je gaat ook geen tientallen werknemers naar huis sturen omdat er wat teveel gele borden staan.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2545
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Km357 » do 11 jul 2019, 19:31

^^ Sorry als ik ouderwetser nadenk dat mensen nog een beetje gezond verstand kunnen overhouden en niet enkel egoïstisch zich bezighouden met hun kleine taakje van de dag. Of het nu asfaltleggen of softwareschrijven is.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 219
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door RikB » vr 12 jul 2019, 8:58

En om voorgaande twee reacties te combineren: Met gezond verstand snap je dat de aannemer aan de slag moet, dus je plaatst de borden, maar je belt ook met de opdrachtgever met het verzoek de situatie even te bekijken.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11740
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Attietattie » vr 12 jul 2019, 19:31

Km357 schreef:
do 11 jul 2019, 19:31
egoïstisch
Ja, is puur egoïsme. :roll:

Tientallen mensen naar huis sturen, daarmee raak je jezelf, maar ook die mensen regelrecht in de portemonnee. Je kunt het asfalt wat je in de bak hebt weggooien. De asfaltmolen heeft die nacht voor niks gedraaid. De asfaltploeg die je hebt ingepland staat de komende twee maanden al ingepland. En dat terwijl je een boete krijgt als je niet volgende week oplevert. Of je laat de wijk in de klerezooi zitten met een half opgeleverde straat.

Ja, allemaal eigenbelang.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2545
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Km357 » vr 12 jul 2019, 20:56

^^ Verkeersonveiligheid veroorzaken door het plaatsen van tegenstrijdige informatie nemen we er maar gewoon bij natuurlijk. Dat is uitermate altruïstisch immers.

Bouwbedrijven in een straat zijn misschien 2-3h aan de slag, een telefoontje van 5 minuten kan er dan wel vanaf op een werkdag. Maar nee, lekker blijven verder doen en maakt niet uit hoe het afloopt voor iemand anders want mijn team gaat voor.

Ja, egoïsme.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16428
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door waldo79 » za 13 jul 2019, 10:01

Die zogeheten egoïstische houding lees ik in het geheel niet terug in de reactie van Attietattie. Vanwaar nu dat verbale geweld :nothanks:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Durashift
stadsweg
Berichten: 263
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Durashift » zo 14 jul 2019, 10:34

'gezond verstand' is misschien ook wel om borden die niet relevant zijn een kwart slag te draaien. Bijvoorbeeld die eerste.. want dat Harmonie complex lijkt mij niet bereikbaar indien de Visserstraat is afgesloten. ;)

Verder lijkt mij een verkeersonveilige situatie hier wel meevallen.. verkeer staat toch stil.. en heeft alle tijd om de borden te lezen. :)

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2545
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Km357 » zo 14 jul 2019, 10:51

waldo79 schreef:
za 13 jul 2019, 10:01
Die zogeheten egoïstische houding lees ik in het geheel niet terug in de reactie van Attietattie. Vanwaar nu dat verbale geweld :nothanks:
Er is geen sprake van woordengeweld :) De zaken nu ook niet gaan overdrijven.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

MaartenE
dorpsstraat
Berichten: 247
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door MaartenE » zo 14 jul 2019, 12:16

Lijkt mij wel handig als de desbetreffende aannemers na deze klus even zeggen: "Zo, en wat hebben we hiervan geleerd?"
Dat eerste bord hoeft er sowieso al niet te staan imo, en raar dat dat überhaupt het eerste bord is.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11740
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Attietattie » ma 15 jul 2019, 0:24

^^ Lijkt mij wel handig als de wegbeheerder die dit alles heeft goedgekeurd dat doet. ;)

Zo'n eerste bord wordt alleen neergezet op verzoek van een wegbeheerder of omgevingsmanager.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6083
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Jackbauer1350 » vr 06 sep 2019, 14:52

Enkele nieuwe plaatjes n.a.v. mijn eerdere post in dit topic: viewtopic.php?f=31&t=21692#p1054497

Er zijn in de weken er na nog extra borden geplaatst:
Afbeelding
Een paar jaar geleden is de rijbaan voorzien van nieuw asfalt. Toen werd besloten de rijbaan optisch in te snoeren door
de randen daarin niet mee te nemen en de markering aan te passen.
De kruising met opstelstrook voor linksaf is een jaar geleden gemaakt waardoor sindsdien die buitenrand van de oorspronkelijke rijbaan
weer nodig is. (Voorlopig) opgelost met het waarschuwingsbord "Hoogteverschil in rijbaan Rand in asfalt"

Afbeelding
Het gele bord met :J23: :J24: is later geplaatst.

Afbeelding

Afbeelding
De oversteek vanaf het fietspad langs de Randweg gezien.

Afbeelding
Vanaf de Middenweg, een kruising ervoor.
Deze vooraankondiging voor de verkeerslichten staat ook langs de Randweg en zijn ook later stadium geplaatst.

Afbeelding
Een wegversmalling uitgevoerd als wie het eerst komt....
Al enkele keren zijn er paaltjes vervangen omdat de voorgangers aan gort waren gereden.
Er hebben ook schrikhekken opgestaan die hetzelfde lot beschoren waren.


Afbeelding
De Middenweg ligt ook binnen de kom met een max. snelheid van 50 km/u. De markering doet 60 km/u vermoeden.
Gebeurt ook regelmatig dat er fietsers rijden die in eerste instantie denken fietssuggestiestroken zijn.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36700
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Vinny » vr 06 sep 2019, 16:35

De laatste dagen was ik in Amsterdam en Aalsmeer en het is daar wel iets beter geworden moet ik zeggen, maar ik vind nog altijd dat wegbeheerders wel wat scherper mogen zijn in (semi-)tijdelijke verkeerssituaties. De borden en wegmarkering moeten een voor de weggebruiker een zo helder mogelijk signaal afgeven van het te verwachten gedrag en dat is lang niet in alle gevallen zo.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15178
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door mavas » vr 06 sep 2019, 17:16

Ik reed van de week toevallig door nederhorst en daarbij zag ik ook die situatie met vri. Wat is eigenlijk het nut er van? Het is er best overzichtelijk en niet heel druk, dus mogelijkheden genoeg om als fietser daar veilig zonder vri over te steken.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6083
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Jackbauer1350 » vr 06 sep 2019, 17:30

^^ Er stond eerst een geslotenverklaring voor fietsers en voetgangers aan het begin van dat weggetje. Dat is sinds een half jaar de ontsluiting voor een nieuwe woonwijk en de sportvelden.
Fietsers en voetgangers gebruiken evengoed die weg om bij de Randweg te komen. De bushaltes liggen daar namelijk vlak om de hoek. Bewoners van die wijk hebben om de verkeerslichten gevraagd. Dus die geslotenverklaringen zijn weggehaald en de kruising met markering en verkeerslichten aangepast.
Het lijkt zo op de Randweg rijdend overzichtelijk maar de weg heeft voorbij de sportvelden een lichte bocht en vanuit de woonwijk komend is het wel minder overzichtelijk vanwege de rij weliswaar pas aangeplante bomen langs de Randweg. Daarnaast heeft de Randweg op die plek een best brede rijbaan. Vanaf de andere kant komt het verkeer vanaf de N523, over een brug van het afwateringskanaal van de polder, de kom binnen rijden en ook daar komt het verkeer vanuit een bocht. De maximumsnelheid is weliswaar 50 km/u waar de kruising ligt maar er wordt, zeker vanaf de N523, harder gereden. Op de N523 geldt 60 km/u maar ook daar ligt de snelheid hoger.

Gebruikersavatar
Demassel
dorpsstraat
Berichten: 248
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02
Contacteer:

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Demassel » za 07 sep 2019, 17:50


Jackbauer1350 schreef:

Afbeelding
Het gele bord met :J23: :J24: is later geplaatst.

Afbeelding
Staat daar nu serieus een radiografische VRI te draaien op een kruispunt?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15178
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door mavas » za 07 sep 2019, 19:24

^^ ja.

Ik blijf erbij dat dit een onnodige maatregel is, omdat het overzichtelijk genoeg is. Je ziet het ook aan die foto, daar steekt een fietser over zonder op de knop te drukken. Er zijn ontelbaar veel van dit soort locaties zonder vri.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Demassel
dorpsstraat
Berichten: 248
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02
Contacteer:

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Demassel » za 07 sep 2019, 21:44

Buiten dat het onnodig is. Met een rad.graf. VRI mag je geen kruispunten regelen volgens de richtlijnen

Piles
verkeersader
Berichten: 622
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Piles » zo 08 sep 2019, 8:49

^^ is dat vanwege de betrouwbaarheid, en dus het gevaar als ie niet werkt (als het signaal wegvalt)?

Plaats reactie