Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16476
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door boe! » di 21 apr 2020, 15:10

Robonus schreef:
di 21 apr 2020, 14:52
Hoe centraler je een rimob aanrijdt, hoe beter het eindresultaat.
Geen aanrijding geeft het beste eindresultaat.

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 1067
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Oostenrijk

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door EtienneM » wo 22 apr 2020, 13:08

Een foto van de verrijdbare vangrails (VeVa) bij de Westerscheldetunnel.

Afbeelding

Bron: Facebook Westerscheldetunnel
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6501
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Jackbauer1350 » vr 01 mei 2020, 10:02

Chris schreef:
zo 19 apr 2020, 0:15
In theorie zou je tot op de centimeter nauwkeurig moeten weten waar kabels liggen. Daar is een verplichting toe vanuit het Kadaster.
Met nadruk op theorie.
Vorig jaar is langs de weg waar ik aan woon de beschoeiing vervangen. De aannemer kreeg het voor elkaar tijdens het intrillen van de damwandprofielen op vijf verschillende plekken een electrakabel, telefoonkabel en waterleiding te doorklieven. Deze liggen onder de wegsloot door naar de woningen op veel plekken.
Bij mij ook terwijl de put waar de afsluiter in zit in de tuin duidelijk zichtbaar was en logischerwijs wel uit op te maken was dat de leiding daar in het verlengde van zou liggen. Dat lag die dus ook maar niet volgens de gegevens die de aannemer had. Die hield dus op de verkeerde plek rekening met de leiding.

Robonus
verkeersader
Berichten: 643
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » vr 01 mei 2020, 11:52

Voor zoiets zou je eigenlijk in de risico gebieden een aantal proefsleuven moeten maken. Meten=weten

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » vr 01 mei 2020, 12:42

Dat gebeurt ook. Maar niet 20m diep natuurlijk. Nou zouden die kabels ook niet zo diep moeten liggen, maar er zijn natuurlijk wel grenzen aan wat je kunt doen om het te voorkomen.

Kabels zouden ook op een voorgeschreven diepte moeten liggen. Ik ben er wel eens tegenaan gelopen dat vervolgens de berm opgehoogd bleek te zijn. Dus dan kan je leuk voorsteken tot een bepaalde diepte, maar dan raak je uiteindelijk toch nog wat. :roll:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » wo 15 jul 2020, 9:33

Sterk spul, zo'n kleine smalle lage barrier.
Link
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15768
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Snelwegfreak » wo 15 jul 2020, 9:38

Fantastisch spul, de geleiderail is niet eens beschadigd geraakt! :top:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18715
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wouter N14 » wo 15 jul 2020, 11:34

Veel geleiden deed het alleen niet, de auto werd een ongeleid projectiel...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 61952
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » wo 15 jul 2020, 11:41

Dit soort constructies zie je nog best wel vaak in het buitenland. Als je ziet hoe vaak die niet meer recht staan door (kleine) aanrijdingen denk ik dat het kerend vermogen sowieso beperkt is. Als een baustelle al smal is dan is 20 cm uitbuiging al een groot probleem.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » wo 15 jul 2020, 11:52

Chris schreef:
wo 15 jul 2020, 11:41
Als je ziet hoe vaak die niet meer recht staan door (kleine) aanrijdingen denk ik dat het kerend vermogen sowieso beperkt is. Als een baustelle al smal is dan is 20 cm uitbuiging al een groot probleem.
Ik zie wat dat betreft geen enkel verschil met de 'Nederlandse' grote barrier:
- Hier staat ook geen enkele barrier meer recht na aan week.
- Als je hier de minimum maatvoering toepast, is 10cm ook een groot probleem.

Het enige verschil is het effect van een aanrijding: of je eroverheen vliegt of terug je eigen rijbaan op wordt 'gekaatst' is nogal een verschil.

Oja: het visuele, psychologische effect is ook nogal anders.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28218
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Coen Tunnel » wo 15 jul 2020, 11:55

Hallucinant filmpje. Die auto zit er al een hele tijd links achter. Dat moet je toch weten als je regelmatig in je spiegels kijkt? :dontknow: Ondanks de vrij lage snelheid een enorme klap. Sowieso, hoe haalt die vrachtwagenchauffeur het in zijn hoofd om in de wegwerkzaamheden in te halen? Toegegeven, ik weet niet of er expliciet een inhaalverbod voor vrachtwagens geldt of een breedtebeperking. En de linker rijstrook is niet zo extreem smal zoals je in Duitsland wel eens ziet. Maar toch, dit is niet de meest geschikte plaats voor een vrachtwagen om in te halen.

Ook bijzonder dat die auto zo gelanceerd wordt over de geleiderail. Lijkt me ook niet echt de bedoeling. Dit had nog veel slechter kunnen aflopen.


Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5796
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Seat Ibiza » wo 15 jul 2020, 12:01

Coen Tunnel schreef:
wo 15 jul 2020, 11:55
Sowieso, hoe haalt die vrachtwagenchauffeur het in zijn hoofd om in de wegwerkzaamheden in te halen?
Mij lijkt het dat hij uitwijkt voor de vrachtwagen voor hem die plotseling minder snel rijdt dan hij zelf.

Robonus
verkeersader
Berichten: 643
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » wo 15 jul 2020, 12:45

Wat Snelwegfreak ook zegt, de geleiderail is in dit filmpje totaal geen factor als je goed kijkt.

Bekijk het filmpje maar eens fullscreen 1080P op 0.25x snelheid. Op [0.23] raakt de auto het voorwiel van de vrachtwagen aan de achterzijde. Omdat die snel omhoog draait vanaf die kant wordt de auto omhoog gekatapulteerd. Hij raakt de geleiderail in z'n geheel niet.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15768
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Snelwegfreak » wo 15 jul 2020, 13:47

Vandaar inderdaad mijn ietwat cynische opmerking over de 'kerende werking' van dit type... Ja, wat is het eigenlijk..?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28218
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Coen Tunnel » wo 15 jul 2020, 13:52

Seat Ibiza schreef:
wo 15 jul 2020, 12:01
Coen Tunnel schreef:
wo 15 jul 2020, 11:55
Sowieso, hoe haalt die vrachtwagenchauffeur het in zijn hoofd om in de wegwerkzaamheden in te halen?
Mij lijkt het dat hij uitwijkt voor de vrachtwagen voor hem die plotseling minder snel rijdt dan hij zelf.
Hmm. Als dat zo is, dan zat-ie er te dicht achter.


Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8091
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door keokiracer » wo 15 jul 2020, 17:09

^^ Nee, de chauffeur let gewoon niet op. Je ziet in het begin bijna 100 meter afstand, die afstand wordt kleiner en daar wordt pas op het allerlaatste moment op gereageerd.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 61952
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » do 13 aug 2020, 15:34

NH Nieuws: Scooterbestuurder (19) omgekomen na botsing tegen betonnen muur in Hilversum

Lijkt hier te zijn:
Afbeelding

https://goo.gl/maps/ma7hDQsdZJsrVEdF9

Er staat wel een schrikhek. Je kunt alleen speculeren over de oorzaak. Onoplettendheid? Het fietspad maakt daar een soort S-bocht rond het geluidsscherm. Misschien op de telefoon aan het pielen tijdens het scooterrijden.

Robonus
verkeersader
Berichten: 643
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » do 13 aug 2020, 15:53

Krijgt niet echt een schoonheidsprijs deze oplossing.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 61952
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » za 15 aug 2020, 21:55

Gisteravond is er weer iemand op een tijdelijke RIMOB op de A1 geklapt, dit keer bij Deventer: https://www.rtvoost.nl/nieuws/334410/Af ... eval-op-A1

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » za 15 aug 2020, 23:09

^^ Het is minstens wekelijkse kost, dat er een rimob aan gort wordt gereden.

Het enige opvallende (of eigenlijk juist reguliere) is die agent die denkt dat hem niets kan gebeuren. Immers, een zwart uniform is prima kleding in de nacht op de snelweg. Ik heb me voorgenomen daar wat vaker wat van te zeggen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 61952
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » di 25 aug 2020, 20:42


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 61952
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » di 08 sep 2020, 12:50

https://eurorail.nl/geleiderail/terminals/

Deze eens van dichtbij bekeken. De OBEX MT terminal van Eurorail.

Afbeelding
OBEX MT terminal 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
OBEX MT terminal 03 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
OBEX MT terminal 05 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
OBEX MT terminal 06 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6501
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Jackbauer1350 » wo 09 sep 2020, 22:39

Afbeelding

Afbeelding

Deze terminals worden steeds vaker toegepast lijkt wel. Ik zag ze onlangs ook langs de opgeknapte A10-Noord.
Die op de plaatjes hierboven staan bij Vinkeveenlangs de N201 die paar weken geleden een onderhoudsbeurt heeft gehad.

Durashift
verkeersader
Berichten: 743
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Durashift » di 15 sep 2020, 21:33

Ja, ik heb steeds het idee dat ik een omgevallen lantaarnpaal/ lichtmast in de berm zie liggen.. als ik zo'n ding zijwaarts nader.

Gisteren ook op de nieuwe toerit van naar de A12 vanuit Ede, richting Arnhem. Zag dit dan vanaf de overzijde van de A12 in de berm staan.. Door de lange, brede kop en smalle tussenstuk lijkt het net op een lampkap en buis van een lichtmast, vind ik.
Daarna komt de helderheid: oh ja, het is zo'n Rimob / terminal. :(

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » di 15 sep 2020, 22:59

Durashift schreef:
di 15 sep 2020, 21:33
als ik zo'n ding zijwaarts nader.
Hoeveel banden verstook jij per jaar?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15035
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Kaaiman » di 15 sep 2020, 23:01

Ik vind die terminals veel meer als een gevaarlijk bermobstakel ogen dan die 'springschansen' die uit de grond komen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 61952
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » di 15 sep 2020, 23:06

De argumentatie was dat die schuin oplopende geleiderails als 'springplank' zouden werken, of dat voertuigen er makkelijker over de kop door slaan. Bij zo'n enkelzijdige kan ik mij dat voorstellen maar die in Nederland langs snelwegen gebruikelijk zijn hebben altijd tweezijdige geleiderails, volgens mij is het risico voor over de kop slaan dan al een stuk kleiner. De 112 sites staan volgens mij ook niet vol van foto's van dat soort ongevallen.

Maar een klap op zo'n terminal betekent wel automatisch grote schade aan voertuig en terminal. Ik kan mij voorstellen dat de vervangingskosten wel aardig op gaan lopen waar een klassieke schuin oplopende geleiderail vaak amper schade had of alleen kleinschalig gerepareerd / vervangen moest worden. Vrachtwagens rijden ze wel vaak plat als ze er tegenaan rijden.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » di 15 sep 2020, 23:11

Chris schreef:
di 15 sep 2020, 23:06
Ik kan mij voorstellen dat de vervangingskosten wel aardig op gaan lopen waar een klassieke schuin oplopende geleiderail vaak amper schade had of alleen kleinschalig gerepareerd / vervangen moest worden.
Ik denk het tegenovergestelde. Die oplopende rail zit in de lengterichting zo'n 25m onder de grond meen ik. Terwijl de terminal volledig boven de grond ligt (m.u.v. de paaltjes).

Kleine railschade betekent vervangen. Bij de terminal is het uitwisselen denk ik een stuk makkelijker.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8245
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door captain007 » wo 16 sep 2020, 9:30

^^ Hoe vaak wordt dat vervangen van railschade ook daadwerkelijk gedaan (als het in de categorie lichte schade valt)? Als ik naar de geleiderail langs de wegen kijk, dan staat lang die lang niet overal recht overeind en soms blijft dat ook jarenlang zo staan (snap dat dat volgens het boekje wel zo zou moeten zijn, maar de praktijk is weerbarstiger dan de theorie). Met zo'n terminal heb je die keuze niet, dan is het altijd vervangen.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » wo 16 sep 2020, 9:39

^^ Als de tegenpartij bekend is, wordt schade bij Rijkswaterstaat altijd hersteld. Bij het allerkleinste krasje al.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje