Raar wegontwerp

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7931
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Wesso » do 20 apr 2017, 17:25

sven_engelen schreef:In Venlo ligt deze er al jaren:
https://www.google.nl/maps/@51.3687298, ... 312!8i6656

Irritant soms als er veel fietsers zijn...
Dat niet alleen: de Keullerstraat die van rechts komt is ook nog een soort fietsstraat met overrijdbaar rijbaanscheidinkje (maar zonder fietsstraatbord). Eigenlijk is dit een voorrangskruispunt op een vreemde plek.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Raar wegontwerp

Bericht door verfmeer95 » vr 23 apr 2021, 9:43

Vinny schreef: zo 08 jun 2014, 18:34 Een kerkhof is een situatie waarbij je als bestuurder op een plaats terecht komt die je niet meer legaal kunt verlaten, anders dan je voertuig te verlaten en terug lopen (of zelfs dat niet). Waardoor er niets anders rest dan je auto op het denkbeeldige autokerkhof achter te laten. Een klassiek kerkhof is een doodlopende éénrichtingsweg. Het tegenovergestelde van een kerkhof is een fabriek. Dat is een plek die je niet legaal kunt bereiken, maar als je er (puur toevallig) bent wel kunt verlaten. De locatie van een denkbeeldige autofabriek waar de auto's van de lopende band op straat terecht komen dus.
Een kerkhof in Parijs:
Link

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Palance » vr 23 apr 2021, 10:03

Op Streetview is een van die borden afgeplakt

https://www.google.nl/maps/@48.8563221, ... 384!8i8192
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22840
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Raar wegontwerp

Bericht door harry » vr 23 apr 2021, 12:54

Nu we toch 7 jaar oude berichten aan het quoten zijn:
Vinny schreef: zo 08 jun 2014, 18:34 Een klassiek kerkhof is een doodlopende éénrichtingsweg.
Afbeelding
Den Dolder (foto 2019).
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Vinny » vr 23 apr 2021, 13:43

In Frankrijk plaatsen ze een :C2: ook als er strikt genomen geen sprake is van éénrichtingverkeer, maar bijvoorbeeld van een busbaan. Ik ben het ook wel eens tegengekomen met als onderschrift (maar dan in het Frans natuurlijk): uitgezonderd privé-verkeer ... :?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6908
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Wimpie25 » vr 23 apr 2021, 15:11

^^
Dat gebruik sijpelde vroeger al eens door tot in België. Een zogenaamde 'valse' éénrichtingsstraat.

Gebruikersavatar
Sibren
verkeersader
Berichten: 585
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Sibren » ma 03 mei 2021, 10:44

Dit kwam ik gisteren tegen in Leens. Kennelijk waren de rechte trottoirbanden op.

Afbeelding

Afbeelding
Ik ga naar mijn werk in een heeeeele dikke Mercedes. Ik klooi onderweg met mijn telefoon en draag geen gordel. Als er file staat, ga ik ze lekker voorbij over de vluchtstrook. (Ik ga met de bus.)

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15215
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Via » ma 03 mei 2021, 15:58

^^
Die is ook wel bijzonder ja, alsof hier vrachtverkeer ontmoedigd moet worden.

Nog een gevalletje van goedkoop is duurkoop: https://www.bd.nl/oss-e-o/storm-van-kri ... ~a95286c0/

Hoe krijg je zo iets ook verzonnen? :nuts:

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18186
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Raar wegontwerp

Bericht door mavas » ma 03 mei 2021, 17:25

Misschien wordt het daar in Heesch tijd voor echte maatregelen zoals een vrijliggend fietspad.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Kaaiman » ma 03 mei 2021, 17:26

^^ Inderdaad. VOor de rest: heel diepe zucht...

Eigenlijk zouden alle typen snelheidsremmers verkeersbesluitplichting gemaakt moeten worden, dan laten gemeenten het hopelijk uit hun hoofd om zomaar zulk soort nekbrekers te plaatsen zonder eerst met bewoners en weggebruikers in gesprek te gaan. :wall:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Wouter N14 » ma 03 mei 2021, 23:02

De gemeente benadrukt dat het om een tijdelijke maatregel gaat.
Oh gelukkig, dan kan er niks gebeuren. Hele opluchting :emo:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7931
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Wesso » ma 16 okt 2023, 18:47

Over raar wegontwerp gesproken... ik wilde gisteren Utrecht Science Park / De Uithof uit en ik kwam nogal wat rare situaties tegen.

Deze uitrit komt onvermijdelijk op de tegengestelde richting (met voorsorteervak) uit.
https://www.google.nl/maps/@52.0829213, ... &entry=ttu

Van de andere kant gezien:
https://www.google.nl/maps/@52.0832605, ... &entry=ttu

Stukje verderop dit. Nog nooit gezien, een afvallende rijstrook in het midden.
https://www.google.nl/maps/@52.0848856, ... &entry=ttu

Durashift
expressweg
Berichten: 2544
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Durashift » ma 16 okt 2023, 22:47

^^ 't werkt wel, in de spitsdrukte. Mooi het verkeer gescheiden vanaf de parkeergarage en dat wat mede vanuit die uitrit komt.

Als je vanaf die uitrit linksaf gaat (en via Galgenwaard Utrecht de Uithof wilt verlaten) heb je ook een mooie uitdaging met al die fietsers die uit vele windrichtingen komen. :woop:

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: Raar wegontwerp

Bericht door sven_engelen » ma 16 okt 2023, 23:04

^^ Lees: Alle :lol:
Svenlo

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Chris » di 17 okt 2023, 9:38


Egbert
expressweg
Berichten: 2732
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Egbert » di 17 okt 2023, 11:12

Gruwel. Op streetview is hij al in bouw te zien. https://www.google.nl/maps/@52.2072619, ... ?entry=ttu

Waar heb ik een probleem mee? Tweerichtingsfietspad langs de Ambachtsherensingel onder, tweerichtingskruising met de Prinses Margrietlaan terwijl je ook normaal de rotonde rond kunt. Die linksafvoorsorteervakken.

Waarom is hier niet een gewone rotonde neergelegd? Hoe werkt de voorrang als je (op de foto) van rechts naar onder wil en er komt iemand van de weg links?

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7931
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Wesso » di 17 okt 2023, 11:21

Egbert schreef: di 17 okt 2023, 11:12 Waarom is hier niet een gewone rotonde neergelegd?
Daar is zo te zien geen ruimte voor. Maar waarom er dan weer zo'n gedrocht uit moet komen waar niemand echt blij van wordt... :dontknow:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Wouter N14 » di 17 okt 2023, 11:23

Die oversteek rechtsboven had makkelijk geschrapt kunnen worden...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5803
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Schelpenpaadje » di 17 okt 2023, 12:17

Ik vind er heel veel van en weet zelfs niet zo goed waar te beginnen.
Kennelijk waren de tekenaars en beleidsmakers er enthousiast over :geenlach:

Een kijkje op Streetview geeft inderdaad meer inzicht in het ontwerp.

Als je ziet wat er allemaal mis gaat in het ontwerp vraag je je af waarom bepaalde nutteloze elementen wél zijn toegevoegd.
Waarom mag je hier eigenlijk als fietser niet gewoon rechtdoor?
Afbeelding

Om de nieuwe inrichting mogelijk te maken zijn kleine stukjes water gedempt. Zie de damwanden en hekjes langs de trottoirs.

Door nog wat verder het water in te bouwen had hier zeker wel een minirotonde moeten passen, zij het dan misschien iets verschoven uit het hart van de kruising.

Een rotonde met zes armen en vrijliggende fietspaden zou imho zelfs moeten passen. Desnoods had je het verlies aan waterpartijen kunnen compenseren door het midden van de rotonde uit te graven.

Gebruikersavatar
Sibren
verkeersader
Berichten: 585
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Sibren » di 17 okt 2023, 13:09

De situatie doet me denken aan het kruispunt Wilhelminakade-Prinsesseweg in Groningen. Hier was ook geen ruimte voor een volledige rotonde. Voor fietsers is er wel een volledige cirkel aangelegd, en in het midden daarvan ligt er voor auto's een 'normaal' kruispunt met voorrang om de bocht (eigenlijk uitritconstructies). In mijn ervaring functioneert het goed. De situatie is een stuk overzichtelijker en veiliger dan het oude kruispunt, waarbij fietsers hun eigen weg over een grote asfaltvlakte moesten vinden.

Afbeelding
Ik ga naar mijn werk in een heeeeele dikke Mercedes. Ik klooi onderweg met mijn telefoon en draag geen gordel. Als er file staat, ga ik ze lekker voorbij over de vluchtstrook. (Ik ga met de bus.)

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5803
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Schelpenpaadje » di 17 okt 2023, 13:29

Snelle schets van een rotonde in Mijdrecht:

Afbeelding

De straal is gelijk aan de even verderop bij de Hoofdweg gelegen rotonde.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Wouter N14 » di 17 okt 2023, 13:50

Maar die rotonde is ook veel te krap ontworpen met zo'n minuscuul fietsstrookje dat garant staat voor dodehoekproblemen. Dat heeft jouw schets ook.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5803
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Schelpenpaadje » di 17 okt 2023, 14:09

^^ Eh, mijn schets heeft vrijliggende fietspaden?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Wouter N14 » di 17 okt 2023, 14:11

En die liggen dusdanig dicht op de rijbaan dat je nog steeds een grotere dodehoek hebt dan bij goed ontworpen kruispunten/rotondes.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5803
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Schelpenpaadje » di 17 okt 2023, 14:15

Dan buig je de fietspaden nog wat verder uit. De beschikbare ruimte is beperkt maar je kunt het geheel best nog wat ronder en ruimtelijker maken.

In de huidige situatie is het niet beter én kunnen fietsers van kanten komen waar je ze niet verwacht.

Het ontwerp is verre van perfect. Daarvoor is het ook een schets.
Het punt dat ik maak is dat er iets beters mogelijk is dan wat de gemeente hier nu heeft aangelegd.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6908
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Wimpie25 » di 17 okt 2023, 17:00

Schelpenpaadje schreef: di 17 okt 2023, 13:29 Snelle schets van een rotonde in Mijdrecht:

Afbeelding

De straal is gelijk aan de even verderop bij de Hoofdweg gelegen rotonde.
Als je jouw ontwerp in de praktijk wil zien, deze bestaat dus echt!

https://maps.app.goo.gl/MuQkxEGXiEiPGuhFA?g_st=ic

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Attietattie » di 17 okt 2023, 18:32

'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22840
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Raar wegontwerp

Bericht door harry » di 17 okt 2023, 19:01

Attietattie schreef: di 17 okt 2023, 18:32 Staphorst is dichterbij.
Voor Wimpie is Aarschot dichterbij.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5803
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Schelpenpaadje » di 17 okt 2023, 19:05

Wimpie25 schreef: di 17 okt 2023, 17:00
Schelpenpaadje schreef: di 17 okt 2023, 13:29 Snelle schets van een rotonde in Mijdrecht:

Afbeelding

De straal is gelijk aan de even verderop bij de Hoofdweg gelegen rotonde.
Als je jouw ontwerp in de praktijk wil zien, deze bestaat dus echt!

https://maps.app.goo.gl/MuQkxEGXiEiPGuhFA?g_st=ic
Met die frituur annex dönerzaak erbij is jouw voorbeeld veel beter!

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Raar wegontwerp

Bericht door Attietattie » di 17 okt 2023, 19:06

harry schreef: di 17 okt 2023, 19:01
Attietattie schreef: di 17 okt 2023, 18:32 Staphorst is dichterbij.
Voor Wimpie is Aarschot dichterbij.
Dat weet ik. En hij reageerde op Schelpenpaadje.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Plaats reactie