Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door mavas » do 11 apr 2013, 18:15

Het lijkt wel of RTL nu jaarlijks met zo'n lijstje komt.
Gevaarlijke kruispunten in kaart gebrachtRTL Nieuws | 06 april 2013, 17:36

Bijna de helft van de verkeersslachtoffers valt op kruisingen. Dat blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws naar 30.000 ongelukken waarbij tenminste één betrokkene naar het ziekenhuis moest. Het leverde een kaart op met 359 gevaarlijke kruispunten in Nederland.

De meeste ongelukken gebeurden op het kruispunt tussen de Neherkade en de Rijswijkseweg in Den Haag. Tussen 2009 en 2011 werden daar 9 ongelukken geregistreerd, maar het werkelijke aantal ligt waarschijnlijk hoger. Vorige week gebeurden er nog twee ongelukken. Het onderzoek is uitgevoerd op basis van data van het ministerie van Infrastructuur en Milieu over de periode tussen 2009 en 2011. 46 procent van de slachtoffers valt na ongelukken op een kruispunt, dat is een lichte stijging ten opzichte van eerder onderzoek.

Slechte registratie
De ongelukken worden door het ministerie steeds slechter geregistreerd. Dat komt omdat politieagenten steeds minder vaak de ongelukken in de landelijke database opgeven. Hoogleraar transportbeleid van de TU Delft Bert van Wee is daar niet blij mee.

"Meten is weten. Ik heb het gevoel dat het weinig extra moeite kost om die ongelukken te registreren. Dat weegt echt niet op tegen de winst die we zouden kunnen boeken voor de verkeersveiligheid als we al die data netjes bij zouden houden."
Bron: http://www.rtl.nl/components/actueel/rt ... bracht.xml
Zie ook de link voor de gevaarlijke situaties bij jou in de buurt. Ben benieuwd welke dat zijn.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Chris » do 11 apr 2013, 18:38

Er zal altijd een lijst blijven met de gevaarlijkste wegvakken / kruispunten. Wat je ook doet, er zijn altijd plekken die gevaarlijker zijn dan andere.

In Zwolle zijn er volgens die kaart twee gevaarlijke kruispunten, een ongeregeld kruispunt in de ringweg (daar is nu een VRI neergezet) en een rotonde met veel fietsers bij het centrum.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18236
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door boe! » vr 12 apr 2013, 10:07

mavas schreef:De meeste ongelukken gebeurden op het kruispunt tussen de Neherkade en de Rijswijkseweg in Den Haag.
Dat kruispunt ben ik nog altijd zonder problemen gepasseerd. Sinds de VRI voor de bus een jaar of twee geleden is aangepast, zijn er ook geen deelconflicten meer.

In Leusden is er één kruispunt dat vermeld wordt:
Kruispunt Arnhemseweg, Arnhemseweg, Dodeweg in Leusden
Aantal ongelukken: 3
Totaal slachtoffers: 3
Dodelijke slachtoffers: 1
Gewonden naar ziekenhuis: 1
Gewonden naar 1e hulp: 1
Wat echt zou helpen is een tunnel voor fietsers, zoals ook aan het andere uiteinde van de Dodeweg is gebeurd. Fietsers die nu parallel aan de A28 rijden worden met drie verkeerslichten geconfronteerd, die niet aan elkaar zijn gekoppeld waardoor je ook echt drie keer moet stoppen. Dat doen fietsers niet, met alle gevolgen van dien. Een fietstunnel zorgt ook voor een betere verkeersdoorstroming voor het overige verkeer. Die doorstroming is momenteel in de spits zeer slecht.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18031
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Snelwegfreak » do 27 jun 2013, 17:39

Een gevaarlijke kruising in Heerhugowaard is die van de Geul/Diamant met het fietspad/fietsstraat van de Middenweg. In Google StreetView is de oude situatie nog te zien. Een paar jaar geleden is de kruising aangepast, naar het volgende:

Afbeelding
Foto's 27-06-2013 by Benjamin van der Velden, on Flickr

Afbeelding
Foto's 27-06-2013 by Benjamin van der Velden, on Flickr

Afbeelding
Foto's 27-06-2013 by Benjamin van der Velden, on Flickr

Nog steeds gebeuren er relatief veel ongevallen. Vooral met fietsers vanuit de fietsstraat van de Middenweg. Daarom wil de gemeente Heerhugowaard, zo heb ik uit zeer betrouwbare bron vernomen, dit kruispunt wederom opnieuw inrichten maar weet men nog niet hoe (kans bestaat dat ik dit zo mogen doen). Wat vinden jullie van dit kruispunt als je het zo ziet, wat kan er beter?

Mijn mening is dat de oude situatie beter is, omdat fietsverkeer dan alle tijd heeft om te kijken en voorrang te geven in plaats van dat auto's met te hoge snelheid op de kruising af komen rijden. Bovendien konden de fietsers vroeger in het middeneiland wachten, wat toch redelijk veilig is.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Rogier » do 27 jun 2013, 17:59

^^ Vrij eenvoudig op te lossen. Auto's weer in de voorrang zetten, middeneiland aanleggen.
Verder 2 scherpe slingers bij het fietspad aanleggen, zodat de fietsers moeten remmen.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Rene » do 27 jun 2013, 18:01

Heel snel die voorrangssituatie voor fietsers opdoeken. Liefst die hele fietsstraatonzin ter ziele.

Een veilige oplossing ?
Autoverkeer op de hoofdweg in de voorrang, maar wel met voorzieningen remmen tot maximaal ca. 40 km/h
Kruisend fietsverkeer uit de voorrang, maar wel een goede oversteekvoorziening met een tussensteunpunt.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18031
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Snelwegfreak » do 27 jun 2013, 18:10

Een soort van ''oude situatie+'' dus, precies mijn idee dus. Dank je!
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15216
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Via » do 27 jun 2013, 18:12

Ik zou ook een middengeleider in de weg aanleggen waar een fietser zich kan opstellen voor een getrapte oversteek. Tevens buigt dit het autoverkeer wat uit zodat de snelheid eruit gaat.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door mavas » do 27 jun 2013, 20:00

Als men de voorrang voor fietsers zou willen behouden, dan zou ik het volgende doen.
Ondanks alle verkeersmaatregelen is het zicht voor de motorist nog steeds zo dat het lijkt of de autoweg voorrang heeft. Het zichtveld is nog te breed.
Fietspad en weg liggen op hetzelfde niveau.
Automobilist moet zich te veel richten op verkeersmaatregelen, waardoor oog op fietspad klein is.

Aanpassingen:
- wegdek van autoweg veranderen in klinkers over korte lengte (fietspad in asfalt houden)
- wegversmallingen weghalen
- fietspad verhoogd de autoweg laten kruisen, dwz als een soort drempel uitvoeren zodat auto's gedwongen worden snelheid ter hoogte van fietspad te verminderen. Daardoor ook hogere attentiewaarde.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Rein » do 27 jun 2013, 20:16

Plus nog een punaisedrempel vlak voor de echte drempel. Na 1 keer met te hoge snelheid over die drempelcombi heen gegaan te zijn laat een automobilist het wel uit zijn hoofd om met een hogere snelheid dan 20 km/h over die bobbels te zeilen. :top:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Rene » do 27 jun 2013, 20:46

Rein schreef:Plus nog een punaisedrempel vlak voor de echte drempel
Van die ellendedingen bedoel je, die je niet ziet als er een groot voertuig voor je met een noodgang overheen gaat. Vooral voor motorrijders is zo'n plotseling opdoemende punaise ronduit gevaarlijk.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18031
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Snelwegfreak » do 27 jun 2013, 20:50

Inderdaad, die dingen moet je écht niet willen. Sowieso niet op een GOW.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Palance » za 27 sep 2014, 19:40

Ik denk dat het hier wel thuishoort (ik vind het onnodig een apart topic te openen).

De kruising Koestraat-Kalverstraat in Middelburg. Ik stond hier vanmiddag met open mond te kijken naar de configuratie, en vooral de capriolen die daardoor moeten worden uitgehaald.

Het is een T-splitsing waarbij in 1 'hoek' ook nog een fietspad eindigt. Er is geen streetview, dus moet ik het als referentie doen met google maps
Afbeelding

Nu ziet het er zo uit: Fietsers worden niet meer naar 'rechts' gedwongen om zo loodrechter op de Koestraat over te steken. Er is sowieso geen enkele vorm van belijning meer voor wat betreft voorrang en overstekende fietsers en voetgangers: Fietsers van het fietspad dat de weg wil vervolgen moet flink achter zich kijken of er verkeer aankomt, maar heeft wel weer voorrang op verkeer van links (maar weer niet op verkeer dat uit tegengestelde richting komt). (Auto)verkeer van links (de Kalverstraat) moet ook fietsers van het fietspad voor laten gaan, maar die zijn teveel geconcentreerd op wat er rechtsachter hen gebeurt. Fietsstroken zijn er ook niet meer en pal op die T-splitsing zit ook een bushalte.

Ik heb hier 10 minuten gestaan en in die tijd heel veel bijna-aanrijdingen zien gebeuren.
Afbeelding

Overigens kwam ik na wat googlen over dit kruispunt nog wel tegen dat het bij de renovatie dit jaar ook al misging, nu met haaientanden:
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Bart217
verkeersader
Berichten: 545
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Roosendaal

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Bart217 » za 27 sep 2014, 22:34

Liggen er haaietanden, leggen ze ze overal weg... :dontknow:


Nu heeft de fietser (vanaf de fotokant gezien) voorrang op het gemotoriseerd verkeer, want die komt van rechts (de verkeerstekens zijn gelijk), maar een fietser uit de ander rijrichting moet wachten, want die komt van links. Behalve voor gemotoriseerd verkeer vanaf de andere rijrichting, want van daaruit komt deze fietser dan weer van rechts, maar op dat verkeer heeft de fietser vanuit de fotokant gezien weer geen voorrang, want die komt van links.

Wie snapt het nog? :mrgreen:
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Vinny » za 27 sep 2014, 22:55

Jawel, dit is dus een gelijkwaardige kruising. Niets moeilijks aan dus, alleen verwachten de meeste weggebruikers dat hier niet. 8-)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Bart217
verkeersader
Berichten: 545
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Roosendaal

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door Bart217 » zo 28 sep 2014, 9:38

En dan voor de fietsers een middeneilandje maakt het op een gelijkwaardige kruising (op een aparte manier aangegeven) nog extra ingewikkeld...
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: Gevaarlijke kruispunten in kaart gebracht

Bericht door sirdanilot » zo 28 sep 2014, 14:45

In Leiden staat de uitrit van de Nieuwstraat op de Hooigracht op het lijstje. klik. Er komt uit de Nieuwstraat relatief veel verkeer, en de hooigracht is een extreem drukke weg. Dat maakt linksafslaan erg gevaarlijk. Ik vind het op de fiets al moeilijk om een gaatje te vinden om hier linksaf te slaan als het druk is.
Verder staan nog een kruispunt bij het LUMC erop (voorrangskruispunt met ook een tweerichtingsfietspad, en ook muurtjes/belemmeringen zodat je niks kan zien), en een VRI kruispunt aan de N206. Die bij het LUMC kwam ik nog wel eens met de auto en het is niet het makkelijkste kruispunt maar nu ook weer niet extreem moeilijk, je moet wel in z'n 1 passeren omdat je de fietsers dus anders niet kan zien aankomen (als je vanaf het LUMC rechtsaf gaat). Je zou hier een rotonde van kunnen maken, maar er zit ervoor en erna al direct een rotonde dus dan wordt het wel één grote rotondomania daar.

Gek genoeg staan er geen voorrangskruispunten aan de N206 dr lelylaan op, terwijl die juist gevaarlijk zijn.

Plaats reactie