Basiskenmerken Wegontwerp (voorheen: EHK)
Moderator: Moderatoren
Basiskenmerken Wegontwerp (voorheen: EHK)
Even een ''uitleg-topic'' voor de leken onder ons. In Nederland is men sinds 1997 bezig met een masterplan, genaamd Duurzaam Veilig. Doel is het reduceren van het aantal verkeersdoden en -gewonden. Dit wordt gedaan door middel van infrastructurele aanpassingen, handhaving en educatie.
Volgens Duurzaam Veilig moet je in één oogopslag kunnen zien op wat voor type weg je rijdt, welk gedrag wordt verwacht en wat de maximumsnelheid is. Dit noemt men Essentiële Herkenbaarheids Kenmerken. Omdat op het forum nogal eens met termen wordt gesmeten, hieronder een verduidelijking.
Erftoegangswegen:
Bibeko: 30 km/h, snelheidsremmers en géén markering.
Bubeko: 60 km/h, snelheidsremmers, en een 1-1 fietssuggestiestrook (soms in rood) of een 1-3 kantmarkering, afhankelijk van het aanwezig zijn van een vrijliggend fietspad.
Gebiedsontsluitingswegen:
Bibeko: 50 of 70 km/h, soms snelheidsremmers en, afhankelijk van het aanwezig zijn van een vrijliggend fietspad, een 1-1 fiets(suggestie)strook of een dubbele asmarkering. Deze wegen kunnen ook als 2x2 zijn uitgevoerd, dan geldt vaak 70 km/h.
Bubeko: 80 km/h, veel rotondes, 3-3 kantmarkering en dubbele asmarkering. Bij aanwezigheid van landbouwverkeer is die onderbroken, anders doorgetrokken.
Stroomwegen:
Bibeko: op een enkele uitzondering geen. Anders vaak 70 km/h.
Bubeko: 100 of 120 km/h, doorgetrokken kantmarkering, en (bij autowegen) dubbele doorgetrokken asmarkering. Bij autosnelwegen 2x2 of meer rijstroken. De meeste stroomwegen zijn minimaal 2x2, ongeacht auto- of autosnelweg.
Volgens Duurzaam Veilig moet je in één oogopslag kunnen zien op wat voor type weg je rijdt, welk gedrag wordt verwacht en wat de maximumsnelheid is. Dit noemt men Essentiële Herkenbaarheids Kenmerken. Omdat op het forum nogal eens met termen wordt gesmeten, hieronder een verduidelijking.
Erftoegangswegen:
Bibeko: 30 km/h, snelheidsremmers en géén markering.
Bubeko: 60 km/h, snelheidsremmers, en een 1-1 fietssuggestiestrook (soms in rood) of een 1-3 kantmarkering, afhankelijk van het aanwezig zijn van een vrijliggend fietspad.
Gebiedsontsluitingswegen:
Bibeko: 50 of 70 km/h, soms snelheidsremmers en, afhankelijk van het aanwezig zijn van een vrijliggend fietspad, een 1-1 fiets(suggestie)strook of een dubbele asmarkering. Deze wegen kunnen ook als 2x2 zijn uitgevoerd, dan geldt vaak 70 km/h.
Bubeko: 80 km/h, veel rotondes, 3-3 kantmarkering en dubbele asmarkering. Bij aanwezigheid van landbouwverkeer is die onderbroken, anders doorgetrokken.
Stroomwegen:
Bibeko: op een enkele uitzondering geen. Anders vaak 70 km/h.
Bubeko: 100 of 120 km/h, doorgetrokken kantmarkering, en (bij autowegen) dubbele doorgetrokken asmarkering. Bij autosnelwegen 2x2 of meer rijstroken. De meeste stroomwegen zijn minimaal 2x2, ongeacht auto- of autosnelweg.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Genoeg momenten van de dag waarop je veilig kunt inhalen.RW-A29 schreef:Wat mij betreft mag dus het 2e figuur van stroomwegen vervallen!
I.v.m. de verkeersveiligheid hoort deze situatie niet meer thuis op de drukke Nederlandse autowegen.
Wat mij betreft worden de vele stukken met inhaalverbod die verschijnen juist weer met gezwinde spoed opgeruimd. Want het gevolg is dat de dubbele streep thans overal door een steeds groter aantal weggebruikers wordt genegeerd.
Autowegen mogen wat mij betreft dus gerust enkelbaans zijn met mogelijkheid tot inhalen. Overigens bij voorkeur in de oude RONA-layout.
Ik zie liever de 80 km/h-wegen (ook de naar 60 gebrachte) in de oude lay-out terugkeren, en dan voor autowegen standaard een dubbele asmarkering (al dan niet doorgetrokken, situatie-afhankelijk). Dit om het verschil tussen een autoweg en een 'gewone' weg te laten zien en toch een rustig wegbeeld te houden. Tevens geeft het aan dat inhalen op een autoweg gevaarlijker is dan op een 80 km/h-weg.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Dat laatste ben ik dus absoluut niet met je eens. Autowegen zijn vaak ontworpen met een alignement dat op veel plaatsen doorzicht mogelijk maakt. Ze zijn ontworpen op 100 km/h
Veel gewone 80 km-wegen zijn vaak historische routes, met vaak onverwachte, scherpe en/of onoverzichtelijke bochten. Als er één bepaald wegtype gevaarlijk is, dan zijn het dus wel de 80-km wegen.
Veel gewone 80 km-wegen zijn vaak historische routes, met vaak onverwachte, scherpe en/of onoverzichtelijke bochten. Als er één bepaald wegtype gevaarlijk is, dan zijn het dus wel de 80-km wegen.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Ik vind dat de oude markering moet terugkeren. Het verschil tussen een 80 km weg en een 100 km autoweg kun je heel simpel aangeven. Inherent aan de status autoweg is namelijk dat je niet zomaar zonder reden mag stoppen. Er is dus helemaal geen bezwaar om de kantlijnen van een 100 km-weg in geel uit te voeren, en van de overige wegen in wit. Zo is direct duidelijk welke weg een 100 km-weg is, zonder dubbele asstreep-ellende.
Wat men ook doet: zolang het ook voor buitenlanders duidelijk is, m.a.w. liever aanduiden van snelheidsbeperkingen met borden dan met markeringen, want dat is echt niet duidelijk als je het systeem niet kent, en je kan toch moeilijk aan elke grensovergang gigantische panelen gaan plaatsen om alle markeringen eens uit te leggen.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6389
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Ik neem aan dat dit satirisch bedoeld is?! hock:RW-A29 schreef:Inhalen op autowegen moet je verbieden!!
Omdat hoge snelheden moeilijk zijn in te schatten!
Daarnaast waarom moet je inhalen als de snelheden al hoog genoeg zijn, omdat je misschien haast hebt. Dan moet je maar eerder van je vertrekpunt vetrekken!
Stel er rijdt iemand voor je op de autoweg met 70 km/u. Jij wilt honderd rijden. Er komen geen tegenliggers aan voor zover je kunt zien (en dat is ver, want een autoweg is daar op aangelegd). Er staat echter een fraaie (kots, kots) dubbele doorgetrokken streep met een groene streep in het midden daarvan op deze weg. Wat doe je? Kilometers lang er achter blijven hangen of toch inhalen? Ik denk dat de meeste automobilisten voor laatste kiezen en daarmee verliest een inhaalverbod alle geloofwaardigheid, ook op punten waar een inhaalverbod wel noodzakelijk is!
-
- expressweg
- Berichten: 2702
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Hilversum
- Contacteer:
Op zich is het idee van de EHK niet slecht. Voorwaarde voor succes is alleen wel dat het consequent wordt toegepast (wat niet zo is) en dat het goed wordt duidelijkgemaakt aan de mensen (wat ook niet gebeurt).
Op de Kenmerken zelf valt overigens ook wel redelijk wat aan te merken. Zo heeft de onderbroken kantstreep van de gebiedsontsluitingsweg duidelijke nadelen. Als er namelijk een vluchtstrook naast de weg ligt lijkt dat wel een rijstrook. OF daar wordt de lijn wél doorgetrokken waardoor de weg een stroomweg lijkt. OF je verwijdert de vluchtstrook, maar dat lijkt me nogal een gevalletje van de omgekeerde wereld... Kortom: niet slim.
Verder merkte René al op dat de asmarkering vreemd behandeld wordt. Bij de erftoegangswegen verdwijnt-ie, terwijl-ie op de andere wegen juist sterker benadrukt wordt. Vanwaar dit vreemde verschil?
Op de Kenmerken zelf valt overigens ook wel redelijk wat aan te merken. Zo heeft de onderbroken kantstreep van de gebiedsontsluitingsweg duidelijke nadelen. Als er namelijk een vluchtstrook naast de weg ligt lijkt dat wel een rijstrook. OF daar wordt de lijn wél doorgetrokken waardoor de weg een stroomweg lijkt. OF je verwijdert de vluchtstrook, maar dat lijkt me nogal een gevalletje van de omgekeerde wereld... Kortom: niet slim.
Verder merkte René al op dat de asmarkering vreemd behandeld wordt. Bij de erftoegangswegen verdwijnt-ie, terwijl-ie op de andere wegen juist sterker benadrukt wordt. Vanwaar dit vreemde verschil?
Wicher, ik ben het helemaal met je eens. Daarnaast vind ik een 3-3 markering op 2x2 wegen erg rommelig ogen. En dat van die asmarkering heb ik ook al eens gedacht.Wicher schreef:Op zich is het idee van de EHK niet slecht. Voorwaarde voor succes is alleen wel dat het consequent wordt toegepast (wat niet zo is) en dat het goed wordt duidelijkgemaakt aan de mensen (wat ook niet gebeurt).
Op de Kenmerken zelf valt overigens ook wel redelijk wat aan te merken. Zo heeft de onderbroken kantstreep van de gebiedsontsluitingsweg duidelijke nadelen. Als er namelijk een vluchtstrook naast de weg ligt lijkt dat wel een rijstrook. OF daar wordt de lijn wél doorgetrokken waardoor de weg een stroomweg lijkt. OF je verwijdert de vluchtstrook, maar dat lijkt me nogal een gevalletje van de omgekeerde wereld... Kortom: niet slim.
Verder merkte René al op dat de asmarkering vreemd behandeld wordt. Bij de erftoegangswegen verdwijnt-ie, terwijl-ie op de andere wegen juist sterker benadrukt wordt. Vanwaar dit vreemde verschil?
Onzinnig dat dit gedeelte aangepast is. Naar mijn mening moet dit gedeelte een auto(snel)weg zijn met een maximumsnelheid van 100 km/uur. De weg is door de verwijdering van de vluchtstroken onveiliger geworden. Bij calamiteiten kunnen de automobilisten niet meer naar de vluchtstrook uitwijken. Daarnaast vind ik de nieuwe markering lelijk en onveilig.Riva schreef:Dat gebeurt op sommige plekken inderdaad, zie bijvoorbeeld de N221 Rondweg Zuid bij Amersfoort (het staartje van de A28 richting Stichtse Rotonde).Wicher schreef:OF je verwijdert de vluchtstrook, maar dat lijkt me nogal een gevalletje van de omgekeerde wereld... Kortom: niet slim.
MvG
Rogier de Groot
Ik heb vandaag in Hattem een afschuwelijke verduurzaam verneukte weg gezien.
Onderbroken kantstrepen, op ongeveer 80cm vanaf de berm echt afschuwelijk. Ik ben er zeker van dat het geen fietssuggestiestrook betreft, want het fietspad loopt ernaast, en je mag er niet op fietsen = Vmax 80km/h.
Wat een verademing was het weer terug in Overijssel (Zwolle). Een gloednieuwe weg vanaf de Oude IJsselbrug (Katerveerbrug) met normale markeringen
Dit gedeelte valt onder de verantwoordelijkheid van Zwolle. (De weg was zeer slecht onderhoud.)Chrizz schreef:
Ik heb vandaag in Hattem een afschuwelijke verduurzaam verneukte weg gezien.
Onderbroken kantstrepen, op ongeveer 80cm vanaf de berm echt afschuwelijk. Ik ben er zeker van dat het geen fietssuggestiestrook betreft, want het fietspad loopt ernaast, en je mag er niet op fietsen = Vmax 80km/h.
Wat een verademing was het weer terug in Overijssel (Zwolle). Een gloednieuwe weg vanaf de Oude IJsselbrug (Katerveerbrug) met normale markeringen
MvG
Rogier de Groot
Niet alleen voor buitenlanders onduidelijk hoor. Mijn vader snapt ook geen f*ck meer van al die markeringen en bordenbossen.R4 schreef:Wat men ook doet: zolang het ook voor buitenlanders duidelijk is, m.a.w. liever aanduiden van snelheidsbeperkingen met borden dan met markeringen, want dat is echt niet duidelijk als je het systeem niet kent, en je kan toch moeilijk aan elke grensovergang gigantische panelen gaan plaatsen om alle markeringen eens uit te leggen.
Vandaag op de N 231 t.h.v Amstelveen-Westwijk: Een weg met DV kant markering (dus onderbroken zijstrepen), maar in het midden gewone onderbroken middenstrepen, zoals jaar en dag geldt voor RONA markering.
Vmax?
(Ik post morgen het goede antwoord)
Vmax?
(Ik post morgen het goede antwoord)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Coen Tunnel geeft het goede antwoord.
De weg was altijd een 80 km/u weg, totdat ze het einde tot 2x2 hebben verbreed, toen hebben ze de bebouwde kom grens echt belachelijk vroeg neer gezet (inclusief het 1+1 gedeelte waar slechts nieuw asfalt op is gekomen).
De weg was altijd een 80 km/u weg, totdat ze het einde tot 2x2 hebben verbreed, toen hebben ze de bebouwde kom grens echt belachelijk vroeg neer gezet (inclusief het 1+1 gedeelte waar slechts nieuw asfalt op is gekomen).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Dit lijkt me wel het juiste topic ervoor.
Heeft er iemand een foto van een 2x2 gebiedsontsluitingsweg buiten de bebouwde kom, met de essentiele herkenbaarheidskenmerken?
Die heb ik nodig voor een opdracht voor school. Helaas kan ik hem nergens vinden. Alvast bedankt.
Heeft er iemand een foto van een 2x2 gebiedsontsluitingsweg buiten de bebouwde kom, met de essentiele herkenbaarheidskenmerken?
Die heb ik nodig voor een opdracht voor school. Helaas kan ik hem nergens vinden. Alvast bedankt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer