Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Vraagje
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 14 apr 2014, 22:45

Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door Vraagje » ma 14 apr 2014, 23:45

Leek mij een interessante vraag: kan een gemeente een 80 uur/km landweg wijzigen in een 30 km/uur fietspad? De desbetreffende weg is gelegen buiten bebouwde kom en in zowel de huidige als voorgestelde situatie alleen toegankelijk voor gemotoriseerd verkeer als men bestemmingsverkeer is. Als reden voor de snelheidsaanpassing noemt de gemeente het recreatieve gebruik van de weg door fietsers en wandelaars. Volgens het voorstel worden alleen de verkeersborden veranderd, verder wordt niks gewijzigd (op een kruisend fietspad dat haaientanden krijgt na).

Een impressie van de situatie:
http://goo.gl/maps/jXK3X
http://goo.gl/maps/cKGYx

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14382
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door Attietattie » ma 14 apr 2014, 23:50

Paragraaf 4, artikel 2 van het BABW Uitvoeringsvoorschriften inzake verkeerstekens zegt het volgende:
2. Geen andere dan de volgende maximumsnelheden worden vastgesteld:
a. binnen de bebouwde kom:
-
op wegvakken: 70, 30, 15 km/h
-
bij gevarenpunten: 30, 20 km/h;
b. buiten de bebouwde kom:
op autowegen:
-
op wegvakken: 80 km/h
-
bij gevarenpunten: 70 km/h;
op autosnelwegen:
-
op wegvakken: 130, 120, 110, 100, 90, 80, 70, 60, 50 km/h;
op andere wegen buiten de bebouwde kom:
-
op wegvakken: 60, 30 km/h
-
bij verkeerslichten: 70 km/h
-
bij gevarenpunten: 60, 50 km/h.
Dus als echt alleen de snelheid verlaagd wordt mag dat gewoon. Maar je zegt dat het een fietspad wordt? Hoe zit dat dan? Of geldt die beperking (alleen voor bestemmingsverkeer) nu ook al?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Vraagje
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 14 apr 2014, 22:45

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door Vraagje » di 15 apr 2014, 0:00

^^
Momenteel staat er een C1 bord met onderborden : Uitgezonderd bestemmingsverkeer; Uitgezonderd fietsers. In de nieuwe situatie wordt een G11 bord geplaatst met onderborden: Bestemmingsverkeer toegestaan. Maximum snelheid 30 km/uur.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door Rene » di 15 apr 2014, 0:16

Weer typisch Nederlandse overregulering.
Zelfs die ene auto die daar nog rijd moet en zal handhaafbaar zijn op traagheid... :nothanks:

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14382
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door Attietattie » di 15 apr 2014, 0:22

Edit:
Artikel 12

De plaatsing of verwijdering van de hierna genoemde verkeerstekens moet geschieden krachtens een verkeersbesluit:

a. de volgende borden:
I de borden die zijn opgenomen in de hoofdstukken A tot en met G van bijlage 1, behorende bij het RVV 1990, uitgezonderd de borden C22 en E9, alsmede de borden E4, E12 en E13 tenzij onder deze verkeersborden een onderbord als bedoeld in artikel 8, tweede lid, onderdeel d, wordt aangebracht, dan wel toepassing wordt gegeven aan artikel 8, derde lid;
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10218
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door Rein » di 15 apr 2014, 8:21

Rene schreef:Weer typisch Nederlandse overregulering.
Zelfs die ene auto die daar nog rijd moet en zal handhaafbaar zijn op traagheid... :nothanks:
Tja, de betreffende ambtenaren hadden waarschijnlijk niet zoveel meer te doen en proberen door zich hiervoor in te spannen hun eigen bestaansrecht zeker te stellen. :shutup:

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8713
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door captain007 » di 15 apr 2014, 11:20

Het gebeurd. Ik ken een weg bubeko die al een tijdje 30 km/h is en voorheen 60km/h en daarvoor zelfs nog 80km/h (hoewel dat niet verstandig was gezien het alignment van de weg). Het enige wat de gemeente ermee bereikt is dat de V85 ver boven de vmax zal liggen en dat mensen zich aggresiever gaan gedragen vanwege de irritatie (betrap ik mijzelf ook op bij dit soort afwaarderingen). Per saldo denk ik dat het zelfs onveiliger wordt voor de fietsers dan daarvoor, omdat ze dan verwachten dat mensen maar met 30 voorbij komen, terwijl ze eerder met 60/70 voorbij komen rijden.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door feitelijk » di 15 apr 2014, 12:31

Haaientanden (en de verplichte B6 en B3/B4/B5) binnen een 30 zone mogen slechts als het een een kruising met een vrijliggend fietspad of een hoofdfietsroute (?) is.

Het onderbord onder de :G11: heeft als voordeel boven de oude situatie dat ook doorgaande gehandicaptenvoertuigen er mogen rijden.
De snelheidsbeperking tot 30km/h zal voor wielrenners even niet leuk zijn. Of lees ik noou goed dat de maximumsnelheid op een onderbord gaat worden aangegeven?!!?
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7679
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door duikgek89 » di 15 apr 2014, 15:00

feitelijk schreef:Of lees ik noou goed dat de maximumsnelheid op een onderbord gaat worden aangegeven?!!?
Als dat zo is en meneer bromsnor schrijft een bon omdat je 80km/h op de teller had staan dan is het maar de vraag of ze die Vmax bij de rechter hard kunnen maken...

Vraagje
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 14 apr 2014, 22:45

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door Vraagje » wo 16 apr 2014, 21:03

feitelijk schreef:Haaientanden (en de verplichte B6 en B3/B4/B5) binnen een 30 zone mogen slechts als het een een kruising met een vrijliggend fietspad of een hoofdfietsroute (?) is.

Het onderbord onder de :G11: heeft als voordeel boven de oude situatie dat ook doorgaande gehandicaptenvoertuigen er mogen rijden.
De snelheidsbeperking tot 30km/h zal voor wielrenners even niet leuk zijn. Of lees ik noou goed dat de maximumsnelheid op een onderbord gaat worden aangegeven?!!?
In het voorstel wordt het dus een kruising tussen een fietspad met een G11 bord en een fietspad met een G13 bord. Het fietspad met het G13 bord krijgt zelfstandige haaientanden.

De G11 bord dat geplaatst wordt, krijgt inderdaad de onderborden: Bestemmingsverkeer toegestaan. Maximum snelheid 30 km/uur. Er wordt in het voorstel niet gerept over een A1 bord.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door feitelijk » wo 16 apr 2014, 23:46

Dat laatste is dan wel iets waar ik me zorgen om maak...
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14382
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door Attietattie » do 17 apr 2014, 0:22

Dan zou je m dus voor artikel 5 moeten krijgen in plaats van een VM. :?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door Vinny » do 17 apr 2014, 20:04

Een integrale limiet voor 30 km/h voor fietspaden voor gemotoriseerd verkeer dat met (speciale) toestemming daar rijdt, lijkt me zelf logischer. Daarnaast bevordert dat ook dat brom- en snorfietsers zich veiliger op fietspaden gaan voortbewegen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18067
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door Snelwegfreak » do 17 apr 2014, 20:07

En hoe gaan we een maximumsnelheid op een fietspad handhaven?

*mompelt iets met sympoolpolitiek...*
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Van 80 km naar 30 km, buiten bebouwde kom

Bericht door Vinny » vr 18 apr 2014, 20:30

Twee weken gevangenisstraf natuurlijk :hap:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie