Alternatieve kruispuntvormen
Moderator: Moderatoren
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Te bizar!
Een ongelijkvloerse oplossing lijkt me hier vele malen veiliger.
Een ongelijkvloerse oplossing lijkt me hier vele malen veiliger.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Volgens mij hebben dit soort oplossingen een hoog 'omdat het kan'-gehalte. Net als turbopleinen overigens: dat is de Nederlandse evenknie van drammerig ontkennen dat een ongelijkvloerse aansluiting broodnodig is.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8666
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Zo'n enorme plak asfalt maar het dan alsnog vertikken om vrije rechtsaffers te gebruiken
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Dat denk ik ook. Bovendien is die plak asfalt zo enorm groot dat je daar volgens mij ook onderhand wel een ongelijkvloerse kruising kwijt kan. Idioterie...RSK schreef:Volgens mij hebben dit soort oplossingen een hoog 'omdat het kan'-gehalte. Net als turbopleinen overigens: dat is de Nederlandse evenknie van drammerig ontkennen dat een ongelijkvloerse aansluiting broodnodig is.
Bovendien gevaarlijk en als er verkeerslichten uitvallen dan ga het als politie-agentje maar regelen...
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Hier had ik nog nooit van gehoord, het 'Echelon Interchange'
Link
Het is voor zover bekend één keer toegepast in Aventura, Florida: https://www.google.com/maps/@25.9635589 ... a=!3m1!1e3WisDOT is considering the use of an Echelon Interchange at key locations across the state. This innovative interchange is designed to accommodate two high-volume streets.
An echelon introduces a bridge, splitting traffic into two levels, creating two separated intersections of one-way streets. Because there is no opposing traffic for left turns there is more green light time for all movements.
Advantages of this interchange type
Safety – Reduces ways vehicles can collide by almost half (14 compared to 32 for an conventional intersection).
Greater capacity and efficiency – Accommodates more traffic than conventional designs.
Navigating an Echelon
Drivers encounter intersection of two one-way streets.
On a green light, drivers may proceed left, straight or right with no opposing traffic.
Link
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Op zich wel een interessante mogelijkheid met bijzonder weinig ruimtebeslag. Al heb ik hem nog niet helemaal op het netvlies.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Verkeer Oost-West en verkeer Noord-Zuid gaat via niveau 1, en verkeer West-Oost en Zuid-Noord gaat via niveau 0.
Rechtsafslaand verkeer Zuid-Oost en Noord-West, alsmede linksafslaand verkeer West-Noord en Oost-Zuid gaat via op- en afritten, daar zijn meerdere opties voor.
Met deze optie blijft het ruimtebeslag gelijk, terwijl er een tweefaseregeling gedraaid kan worden. Daardoor heeft het kruispunt een veel grotere capaciteit.
Rechtsafslaand verkeer Zuid-Oost en Noord-West, alsmede linksafslaand verkeer West-Noord en Oost-Zuid gaat via op- en afritten, daar zijn meerdere opties voor.
Met deze optie blijft het ruimtebeslag gelijk, terwijl er een tweefaseregeling gedraaid kan worden. Daardoor heeft het kruispunt een veel grotere capaciteit.
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Is een DDI dan niet efficiënter? Met die 'Echelon Interchange' heb je alsnog een aantal dure kunstwerken nodig, maar niet het voordeel van conflictvrijheid op 1 richting. En de verkeerslichten op een DDI hebben ook maar 2 fases.
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Bij een DDI moeten de rechtdoorrichtingen elkaar 2 keer kruisen. Als daar veel van is werkt een DDI slecht. Bij de Amerikaanse DDI's zie je dan ook altijd een enorm aantal rijstroken voor rechtdoor liggen.
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Je kan deze kruisingen als je het goed doet met linkse invoegers uitvoeren, zodat alleen de rechtdoorrichtingen nog een conflict hebben.
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Ik vraag me bij zo grote kruispunten of je met hetzelfde ruimtebeslag niet ongelijkvloers kan gaan.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Tuurlijk, een tunneltje voor de hoofdrichting is veel effectiever en ruimtebesparend.
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Op zich is het natuurlijk best een creatieve manier om de capaciteit te vergroten, en het zal allicht nog iets goedkoper zijn dan een ongelijkvloerse kruising. Maar als je bij hoge intensiteiten toch niet volledig aan verkeerslichten ontkomt, dan loopt de benodigde opstelruimte rap op. Ruimtetechnisch (en uiteraard ook qua doorstroming) scoort een ongelijkvloerse oplossing natuurlijk beter.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Spanje heeft ook veel afwijkende kruispuntvormen die je niet veel elders in Europa ziet.
1. Hier moet je rechtsaf slaan en dan keren om de ongelijkvloerse weg op te rijden.
2. In plaats van een ongeregeld kruispunt, een rotonde-achtige constructie zodat verkeer in- en uitvoegstroken heeft zonder de typische afdekongevallen. Ook kan je de weg recht over steken en linksaf slaan zonder verkeer te hinderen. Dit soort constructies zie je zeer veel in Spanje.
3.
4. In plaats van een simpel T-kruispunt, een wat uitgebreider kruispunt.
1. Hier moet je rechtsaf slaan en dan keren om de ongelijkvloerse weg op te rijden.
2. In plaats van een ongeregeld kruispunt, een rotonde-achtige constructie zodat verkeer in- en uitvoegstroken heeft zonder de typische afdekongevallen. Ook kan je de weg recht over steken en linksaf slaan zonder verkeer te hinderen. Dit soort constructies zie je zeer veel in Spanje.
3.
4. In plaats van een simpel T-kruispunt, een wat uitgebreider kruispunt.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Bijzonder ook dat bij 1, 2 en 3 verkeer dat linksaf wil, ook eerst moet oversteken en dan invoegen. Dus wanneer de vrachtwagen in 1 linksaf zou slaan en bij 3 komend van onderen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Nee, dat hoeft niet altijd bij zulke kruispunten. Vaak is er geen verbod om linksaf te slaan, dus mag je gewoon direct afslaan (voorbeeld), maar mijn ervaring is dat als er verkeerslichten staan, zoals in steden vaak het geval is, dat je daarna wel vaak voor een rood licht komt te staan waar je soms nog wel groen licht hebt als je de rotonde volgt, en dus in één keer door kan rijden voor de linksafslaande beweging.
Op dit soort kruispunten zonder verkeerslichten kan het ook aantrekkelijker zijn om over te steken en daarna pas in te voegen, omdat je dan niet zo'n scherpe bocht hoeft te maken. Dat zal vooral voor vrachtwagens makkelijker zijn, voor een auto maakt het niet veel uit. Stoppen moet je meestal toch omdat er doorgaans een stopstreep en staan.
Op dit soort kruispunten zonder verkeerslichten kan het ook aantrekkelijker zijn om over te steken en daarna pas in te voegen, omdat je dan niet zo'n scherpe bocht hoeft te maken. Dat zal vooral voor vrachtwagens makkelijker zijn, voor een auto maakt het niet veel uit. Stoppen moet je meestal toch omdat er doorgaans een stopstreep en staan.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Spanje heeft inderdaad vrij veel afwijkende kruispuntvormen. Het lastige daarvan is dat het niet overal in het land voorkomt, dus je kunt er niet vanuitgaan dat als het op de ene locatie wel aanwezig is, het op de andere ook zo is. Het wisselt nogal sterk, zelfs op 1 weg hoe de kruispunten zijn ingericht. Vaak wordt ook niet eens aangegeven hoe je moet voorsorteren.
Hier nog zo een: https://www.google.nl/maps/@37.6120149, ... a=!3m1!1e3
Deze vond ik ook bijzonder: https://www.google.nl/maps/@37.4096567, ... a=!3m1!1e3
Eerst rechts uitvoegen (vanaf het noorden gezien), en dan met een verkeerslicht steek je alle 6 rijstroken over van de weg. Als je het mij vraagt is dat behoorlijk inefficiënt voor een verkeersregeling, want nu moet al het rechtdoorgaande verkeer stoppen, bij een normale situatie zou maar 1 rijbaan hoeven te wachten.
Hier nog zo een: https://www.google.nl/maps/@37.6120149, ... a=!3m1!1e3
Deze vond ik ook bijzonder: https://www.google.nl/maps/@37.4096567, ... a=!3m1!1e3
Eerst rechts uitvoegen (vanaf het noorden gezien), en dan met een verkeerslicht steek je alle 6 rijstroken over van de weg. Als je het mij vraagt is dat behoorlijk inefficiënt voor een verkeersregeling, want nu moet al het rechtdoorgaande verkeer stoppen, bij een normale situatie zou maar 1 rijbaan hoeven te wachten.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Vaak heeft het verkeer op de gehele rotonde in één keer groen, dus in dit geval ook voor verkeer dat vanuit het oosten komt. Kortom, de linksafslaande stromen hebben tegelijkertijd groen (dat had in dit geval met een gewoon kruispunt niet gekund), daarna het verkeer op de doorgaande weg. En alleen de rechtsafslaande stromen vanuit de zijwegen worden middels de verkeerslichten afgewikkeld, maar dat tegelijkertijd met de linksafslaande stromen.mavas schreef:Als je het mij vraagt is dat behoorlijk inefficiënt voor een verkeersregeling, want nu moet al het rechtdoorgaande verkeer stoppen, bij een normale situatie zou maar 1 rijbaan hoeven te wachten.
Kortom, bij zo'n hamburgerrotonde heeft alle verkeer op de rotonde (dus ook alle linksafslaande stromen) tegelijkertijd groen en daarna heeft de hoofdweg weer groen; meestal duurt die laatste fase wat langer. Je hebt effectief dus maar twee fases. Dat zou ik toch allerminst inefficiënt noemen. Op andere kruispunten kun je niet al het linksafslaande verkeer in één fase afwikkelen.
Re: Alternatieve kruispuntvormen
http://www.adirondackalmanack.com/2010/ ... ction.html
Een 'bulb type-T intersection' bij New Russia, New York. Het is eind jaren '50 aangelegd, je ziet ze incidenteel wel vaker in de VS. Bij dit kruispunt zijn de afslaande bewegingen prioritair vormgegeven, in dit geval de US 9, die nog veel doorgaand verkeer verwerkte voordat I-87 werd opengesteld.
Een 'bulb type-T intersection' bij New Russia, New York. Het is eind jaren '50 aangelegd, je ziet ze incidenteel wel vaker in de VS. Bij dit kruispunt zijn de afslaande bewegingen prioritair vormgegeven, in dit geval de US 9, die nog veel doorgaand verkeer verwerkte voordat I-87 werd opengesteld.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Wat een bizarre kruispuntconfiguratie. Dat zul je nieuw bijna niet meer tegenkomen.
Het kan veel efficienter met minder ruimtegebruik en net zo vloeiend.
Het kan veel efficienter met minder ruimtegebruik en net zo vloeiend.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Het is natuurlijk een zestig jaar oud ontwerp, toen werd daar anders naar gekeken.
Het lijkt een soort gelijkvloers knooppunt.
Het lijkt een soort gelijkvloers knooppunt.
Re: Alternatieve kruispuntvormen
De superstreet is een stadsweg (urban arterial) met hoge verkeersintensiteiten. Het concept is dat kruisende secundaire wegen niet linksaf slaan, maar rechtsaf en dan een U-turn maken. Dit is een variant op de Michigan Left. Het vergroot de capaciteit van het kruispunt (tweefasenregeling). Ook gebeuren er zo'n 50% minder ongevallen vergeleken met een regulier kruispunt.
De superstreet wordt niet veel toegepast vanwege het ruimtebeslag van de U-turn, deze moet ruim genoeg zijn voor een vrachtwagen om te kunnen keren.
Hier een render van een project in North Carolina met een hele serie van die U-turns.
Link
Nog wat informatie / ontwerpen:
De superstreet wordt niet veel toegepast vanwege het ruimtebeslag van de U-turn, deze moet ruim genoeg zijn voor een vrachtwagen om te kunnen keren.
Hier een render van een project in North Carolina met een hele serie van die U-turns.
Link
Nog wat informatie / ontwerpen:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Dat is bij Amerikaanse vrachtwagens inderdaad een issueChris schreef:De superstreet wordt niet veel toegepast vanwege het ruimtebeslag van de U-turn, deze moet ruim genoeg zijn voor een vrachtwagen om te kunnen keren.
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17416
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Maar effe serieus: dit doe je liever gewoon met een viaduct...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: Alternatieve kruispuntvormen
Dit werkt zolang je verkeersstromen vanuit de zijweg voor linksaf of rechtdoor niet te groot zijn. Anders zijn de groentijden niet lang genoeg om al het verkeer te verwerken en loopt het hele zaakje vast.
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...