Alternatieve kruispuntvormen

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2224
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door verfmeer95 » di 14 jul 2015, 19:56

^^ Waar zie jij hier een voetgangersoversteek? Volgens mij mogen die hier niet eens oversteken.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35684
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Rene » di 14 jul 2015, 20:07

Chris schreef:Capitol Drive in Pewaukee, Wisconsin (een suburb van Milwaukee). Ik vraag me af wat hier nou het voordeel van is.

Afbeelding
Nadeel is dat je bij kruispunt x meteen al moet beslissen voor het linksaf gaan voor kruising x+1.
Dat is op zich al qua rijtaak een nadeel, maar als je op een bewegwijzerde route zit: breek me de b*k niet open...

Die ene incomplete kruising halverwege had overigens heel eenvoudig helemaal weggesaneerd kunnen worden. :idea:
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59725
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Chris » di 14 jul 2015, 20:12

verfmeer95 schreef:^^ Waar zie jij hier een voetgangersoversteek? Volgens mij mogen die hier niet eens oversteken.
Ik zie meerdere voetgangersoversteken. Op het eerste kruispunt van onderen aan de overzijde bijvoorbeeld. En het kruispunt erna aan beide kanten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59725
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Chris » wo 15 jul 2015, 21:10

Een aangepaste CFI (continuous flow intersection) opent zaterdag in Bountiful, Utah.

Afbeelding

RSK
Penningmeester
Berichten: 7050
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door RSK » ma 20 jul 2015, 16:34

Voor de aansluiting N11/N459 heb ik een halve DDI met rotonde ontworpen, uiteraard op basis van de zwaarste verkeersstromen.
Afbeelding
Het fietspad had ik bedacht met tunneltjes: de huidige situatie met gelijkvloerse oversteken is levensgevaarlijk.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16561
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door waldo79 » ma 20 jul 2015, 19:05

Als geld geen thema zou zijn, dan kun je het uitvoeren.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3201
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Praha-Libeň [CZ]

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Mandelsoft » ma 20 jul 2015, 19:23

^^ Ik denk dat het onteigenen van delen van erven een groter probleem gaat worden...
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8607
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Alfa » ma 20 jul 2015, 21:18

^^Dat voorstel van RSK is nauwelijks groter dan wat er ligt.

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3201
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Praha-Libeň [CZ]

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Mandelsoft » ma 20 jul 2015, 21:59

Ja, maar toch ga je stukjes erf wegnemen. Het zijn dat soort kleine details waar je juridisch soms flink op kan stuklopen.
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

RSK
Penningmeester
Berichten: 7050
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door RSK » ma 20 jul 2015, 22:19

De zuidoostelijke kwadrant van de nieuwe rotonde (het vierkantje asfalt) is grond van Van Tol, de levensmiddelengroothandel op de hoek. Maar dat zou geruild kunnen worden voor een stuk grond onder de huidige afrit. Verder loopt alles over publieke grond: de zuidwestelijke bypass voor wegverkeer is al in aanleg.

Het leek mij een goede oplossing voor een rotonde waarvan de capaciteit eigenlijk niet toereikend is en waar zich geregeld gevaarlijke situaties voordoen met fietsers, zoals het (on)terecht (geen) voorrang geven.

Het wegdek ligt er volgens mij vanaf 2004 in, dus het kan helemaal geen kwaad om bij onderhoud na te denken over een manier om de doorstroming te verbeteren. Ik geloof er namelijk niet in dat enkel die bypass de situatie voldoende zal verbeteren om de doorstroming te garanderen. En zolang het rijk het vertikt om Knooppunt Bodegraven te vervolledigen is het m.i. zaak om de N459 zo goed mogelijk te stroomlijnen.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Techum
verkeersader
Berichten: 584
Lid geworden op: vr 11 okt 2013, 10:02

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Techum » ma 20 jul 2015, 23:46

RSK schreef:Voor de aansluiting N11/N459 heb ik een halve DDI met rotonde ontworpen, uiteraard op basis van de zwaarste verkeersstromen.
http://i.imgur.com/pNmPACR.png
Het fietspad had ik bedacht met tunneltjes: de huidige situatie met gelijkvloerse oversteken is levensgevaarlijk.
In jouw ontwerp kom je vanaf de N459 niet meer de Goudseweg op Bodegraven in.
Of heb je in die richting een weefvak gepland? Dat gaat opstoppingen opleveren als de doorstroming naar de rotonde stagneert.

Daarbij vraag ik me sterk af of een DDI wel werkt met een rotonde. Dit haalt het concept onderuit of je moet deze ook uitvoeren met verkeerslichten.

Dat die fietsers daad een probleem zijn ben ik wel met je eens. Tunneltjes onder de aansluiting door lijken de enige oplossing. Een fietstunnel noordelijk van de aansluiting is te ver om en voor een halfklaverblad is geen ruimte.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7050
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door RSK » di 21 jul 2015, 0:09

^^ De twee onderdoorgangen zijn inderdaad beiden als weefvak/uitvoeger gepland. Net als nu eigenlijk.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59725
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Chris » vr 31 jul 2015, 22:29

Weer zo'n weg met uit elkaar getrokken opstelstroken. Ik vraag me af wat de meerwaarde hiervan is. Dit is de State Route 347 in Gainesville, Georgia.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15457
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Snelwegfreak » vr 31 jul 2015, 23:10

Lijkt meer op een proeftuin voor dit soort verkeerskundige ontwerpen dan op een oplossing voor die locatie...
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14635
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Kaaiman » za 01 aug 2015, 9:38

Dit DDI'tje kwam ik tegen in Parijs. Ik keek er even vreemd van op (ik kwam vanaf de A86n en wilde de A4o op), maar toen flitsten de letters 'DDI' door mijn hoofd. :lol:

http://mmaps.net/g18r48d83044059366921c ... 0627s.html
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3201
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Praha-Libeň [CZ]

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Mandelsoft » za 01 aug 2015, 18:53

^^ Volgens mij is dat de eerste DDI ooit.
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7994
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door keokiracer » za 01 aug 2015, 19:31

Chris schreef:Weer zo'n weg met uit elkaar getrokken opstelstroken. Ik vraag me af wat de meerwaarde hiervan is. Dit is de State Route 347 in Gainesville, Georgia.
Vinden ze wel leuk in Georgia, zie ik wel vaker voorbij komen op dashcambeelden. Het nut ervan heb ik ook nog niet kunnen ontdekken.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8607
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Alfa » za 01 aug 2015, 19:51

Mandelsoft schreef:^^ Volgens mij is dat de eerste DDI ooit.
In Mexico komen ze al sinds de jaren '50 voor.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18103
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Wouter N14 » di 22 sep 2015, 22:00

Een fraaie animatie van een ddi, maar wel met een paar (digitale) schoonheidsfoutjes volgens mij:
http://www.dumpert.nl/mediabase/6683757 ... spunt.html
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59725
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Chris » zo 04 okt 2015, 21:18

Een DDI nabij Atlanta. Langzaam verkeer gaat hier via de middenberm.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15457
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Snelwegfreak » zo 04 okt 2015, 21:32

Ik zou er bij een DDI toch wel voor pleiten langzaam verkeer slechts aan één kant parallel te doen aan de zijkant. Dus boven of onderkant. Scheelt een hoop conflictpunten met het langzame verkeer in het midden plaatsen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59725
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Chris » do 26 nov 2015, 15:51

Een CFI ter hoogte van een aansluiting in San Marcos, Texas. Verkeer dat linksaf de snelweg op wil, splitst dus al voor het eerste kruispunt af naar de linkerkant.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26790
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Coen Tunnel » vr 27 nov 2015, 15:47

^^ Doet me een beetje denken aan deze aansluiting op de R1 bij Antwerpen: https://www.google.nl/maps/place/Antwer ... b8!6m1!1e1


RSK
Penningmeester
Berichten: 7050
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door RSK » vr 27 nov 2015, 18:54

Op zich is zo'n CFI nog wel vernuftig. Je moet voor de bewegingen linksaf nog wel de tegemoetkomende rijbaan kruisen, maar niet meer het tegemoetkomende verkeer dat linksaf wil. Als je twee drukke linksafbewegingen hebt, dan kunnen de wachtrijen voor de verkeerslichten 'elkaar in de staart bijten'. Dat gevaar heb je bij een CFI niet. In Nederland zou zo'n CFI interessant kunnen zijn voor knooppunt Hooipolder, als er verder geen ambitie is om dat eindelijk eens ongelijkvloers te maken.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26790
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Coen Tunnel » vr 27 nov 2015, 20:17

^^ Daar gaat de zwaarste linksafslaande stroom straks toch al via een fly-over. De linksafslaande stromen van de A59 kruisen elkaar straks niet meer. De linksafslaande stromen vanaf de A27 zijn niet uit elkaar te halen.


Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 974
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: Verouderde weginrichting en straatmeubilair

Bericht door Chrysa » ma 11 jul 2016, 20:41

Geen idee of dit de goede thread is, maar aangezien het inmiddels weggehaald is zal het wel verouderd geweest zijn.

Wat was de bedoeling van deze kruising? Je kon er sneller doorheen rijden dan op een normale kruising, maar aangezien het in een 30-zone ligt lijkt dat me niet de bedoeling...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59725
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Chris » di 12 jul 2016, 22:46

De 'parallel flow intersection' (PFI), een gepatenteerd ontwerp. :schrikreactie:

Dit wordt overwogen voor het kruispunt US 41 / SR-54 in Land 'O Lakes, Florida.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3201
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Praha-Libeň [CZ]

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Mandelsoft » di 12 jul 2016, 22:50

Wat een plak asfalt! :schrikreactie:

Maar ik zie hier niet echt wat door voor voordeel zou hebben tegenover een CFI.
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35684
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Rene » di 12 jul 2016, 22:50

Wat een asfaltwaanzin.
Bouw een viaduct :idea:
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59725
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Alternatieve kruispuntvormen

Bericht door Chris » di 12 jul 2016, 22:54

Er zit ook nog een spoorwegovergang in die over 20 rijstroken gaat. :rofl2: