Op 23 november 20.00 zal het forum minimaal een uur offline zijn wegens werkzaamheden. Meer informatie hier.

Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: Ma 11 Jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Vahalis » Di 23 Feb 2016, 10:33

Amerikaans onderzoek naar de oorzaken van ongelukken.

Niet het technisch falen van de auto, weersomstandigheden of slecht onderhouden wegen blijken de belangrijkste oorzaak, het is degene achter het stuur die het laat afweten. Veel ongelukken zijn te voorkomen als die zich minder zou laten afleiden: ruim de helft van de tijd doen automobilisten dingen die niets te maken hebben met het besturen van een auto. Vier miljoen van de 11 miljoen jaarlijkse ernstige ongelukken in de Verenigde Staten hadden voorkomen kunnen worden als de bestuurder zijn aandacht bij de weg had gehad.


Ligt dit nu aan mij? Dit lijkt mij een geweldige open deur. Is hier nooit eerder onderzoek naar gedaan?

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6860
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor RSK » Di 23 Feb 2016, 11:21

Het kan natuurlijk zijn dat iedereen het zo'n ontzettende open deur vond, dat ze er niet naar gekeken hebben. Maar met deze cijfers in de hand lijkt het me evident dat men eens gaat kijken naar de proportionaliteit van boetes. Wat mij betreft gaan snelheid en bumperkleven wat omlaag en worden afleidende handelingen fors zwaarder bestraft. Bumperkleven is misschien niet erg netjes, maar de mensen die het doen, zijn wel vaak sterk gefocust op de weg en hoe ze overal voorbij kunnen. In zoverre is het dus minder gevaarlijk dan afleiding.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 25754
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contact:

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Palance » Di 23 Feb 2016, 11:40

Gelukkig gebeuren er door dat bumperkleven door dat soort haastige types nooit ongevallen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6860
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor RSK » Di 23 Feb 2016, 11:55

Nu ja, ik chargeer bewust een beetje, maar ik vraag me oprecht af hoeveel bumperkleef-ongevallen ontstaan doordat de voorste bestuurder met andere dingen bezig is of 'die aso wel even een lesje zal leren'. Zonder iets goed te praten, want je moet er op de weg nu eenmaal van uitgaan dat je de enige bent die niet als een spastische en bellende debiel met een Bleu-Band-rijbewijs in de rondte rijdt. Met bumperkleven anticipeer je daar onvoldoende op. Maar ik ben wel overtuigd dat bumperklevers hun aandacht bovengemiddeld bij de weg hebben.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: Ma 11 Jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Vahalis » Di 23 Feb 2016, 12:07

^^ Ik denk dat bumperklevers hun aandacht juist hebben bij de (vermeende) slak voor zich dan bij de rest van het verkeer. In dat opzicht zijn ze ook afgeleid.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8456
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Willem » Di 23 Feb 2016, 18:21

Daarom gaat het juist zo vaak goed: de slak houdt de rest in de gaten en als de bumperklever een prima reactievermogen heeft kan die meeliften op de acties van de slak ervoor.

Bumperkleven is niet goed te praten, maar door sommige wegbeheerders wordt het wel in de hand gewerkt met een te lage V-max. Vervolgens rijdt er iemand die daar nog eens 10 a 20 km/h onder gaat zitten en de verleiding kan heel groot worden.

Gebruikersavatar
boe!
2x4 autosnelweg
Berichten: 14637
Lid geworden op: Di 19 Jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor boe! » Di 23 Feb 2016, 20:06

Volkskrant schreef:Vier miljoen van de 11 miljoen jaarlijkse ernstige ongelukken in de Verenigde Staten hadden voorkomen kunnen worden als de bestuurder zijn aandacht bij de weg had gehad.
Vier miljoen maar? Volgens ander statistieken wordt minstens 90% van de ongelukken veroorzaakt door een fout van de bestuurder, dus waarom 4 miljoen en niet 10 miljoen?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48619
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Chris » Di 23 Feb 2016, 20:15

^^ De helft van de ongevallen door een fout van bestuurders komt door afleiding door een mobiele telefoon. 50% van 90% is dan ongeveer die 4 miljoen.

Gebruikersavatar
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11085
Lid geworden op: Ma 04 Aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Attietattie » Di 23 Feb 2016, 20:16

Even voor de beeldvorming... misschien is het prettig om te weten waar we het precies over hebben, dus bij dezen een filmpje van iemand die afgeleid is door het gebruik van zijn mobiele telefoon i.c.m. een bumperklever. Filmpje kreeg ik toegestuurd van iemand... ofzo.

Link
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 5429
Lid geworden op: Ma 23 Jul 2007, 15:31

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor duikgek89 » Wo 24 Feb 2016, 0:53

Willem schreef:Daarom gaat het juist zo vaak goed: de slak houdt de rest in de gaten en als de bumperklever een prima reactievermogen heeft kan die meeliften op de acties van de slak ervoor.

Bumperkleven is niet goed te praten, maar door sommige wegbeheerders wordt het wel in de hand gewerkt met een te lage V-max. Vervolgens rijdt er iemand die daar nog eens 10 a 20 km/h onder gaat zitten en de verleiding kan heel groot worden.


Tel daar bij drukte nog maar eens bij op dat 2 seconden afstand een uitnodiging is om jezelf ertussen te proppen, net terwijl je er gevoelsmatig niemand tussen wil hebben omdat het al langzaam genoeg gaat.

Tegelijkertijd zijn die treintjes wel gevaarlijk, want als er geremd moet worden is het resultaat een aardig jojo-effect. Ik heb dat eens tussen Hattenbacher Dreieck en Frankfurt gehad, van 160km/h naar 30km/h... Het leek bij de meeste auto's niet veel te schelen.

Edit: Ik was een paar woorden vergeten.
Laatst gewijzigd door duikgek89 op Wo 24 Feb 2016, 10:16, 1 keer totaal gewijzigd.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Eemspoort
dorpsstraat
Berichten: 108
Lid geworden op: Ma 03 Jun 2013, 11:01
Locatie: Dieren

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Eemspoort » Wo 24 Feb 2016, 8:59

Attietattie schreef:Filmpje kreeg ik toegestuurd van iemand... ofzo.


Ingezonden door Tuuttietuuttie. :mrgreen:
Maar idd, een goed voorbeeld van iets wat te veel voorkomt in het huidige verkeer.
Ik heb een hekel aan bumperkleven en pleeg dit dan ook niet te doen. Maar heel af en toe bezondig ik mij er ook aan, als mijn voorganger zo'n type is al in het filmpje of willens en wetens links blijft kleven. Nu rij ik maar zo'n 15.000 km per jaar meer, dus de keren dat dat voor komt zijn echt gering.
Maar het gebeurd.
In de tijd dat ik nog 50.000+ km/jaar reed kwam het relatief minder voor, omdat (smart)phones toen nog veel minder gemeengoed waren. Ofschoon bellen achter het stuur toch ook al veel voor kwam. En dan dender je in je 13 jaar oude Mondeo met car-kit een nagelnieuwe slingerende Mercedes voorbij waarvan de bestuurder de telefoon aan het oor heeft. WTF?!? Dan koop/lease je voor veel geld een luxe auto maar die car-kit is toch echt te duur? :nuts: En algemeen bekend, een Mercedes word pas echt duur als je het schijnbaar optionele knipperlicht-relais bij besteld. :wall:
Maar dat is weer een hele andere irritatie...

Ik vind het buitengewoon tragisch dat dit zo veel voor komt. Dat men tegenwoordig niet meer het benodigde verantwoordelijkheidsgevoel, veiligheidsbesef en betrokkenheid heeft om op een normale en veilige manier aan het verkeer deel te nemen.
Als je gesnapt word met meer dan 50 km/u te hard dan nemen ze je rijbewijs af, ofschoon je daar verder niemand kwaad mee doet (uitzonderingen daar gelaten) maar zulke hersenloze idioten laten ze gewoon gaan. En als ze al gepakt worden, komen ze er vanaf met een boete.
Het word hoog tijd dat de wetten en sancties worden aangepast naar deze tijd.
Ongeïnteresseerd en/of afgeleid rijden is vele malen gevaarlijker dan (te) hard rijden of bumperkleven. Maar goed, dat is mijn mening na vele jaren en vele kilometers ervaring. Waarvan ook vele km's met (te) hoge snelheid zijn afgelegd, maar waarmee ik nog nooit een ongeval heb veroorzaakt, o.i.d. (afkloppen).

Hoe vaak ik niet bij mezelf denk, laat ze zijn/haar rijbewijs maar permanent af nemen, want die snapt het toch echt niet...
Beter mee verlegen, dan om verlegen.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34838
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Rene » Wo 24 Feb 2016, 9:04

Eemspoort schreef:En dan dender je in je 13 jaar oude Mondeo met car-kit een nagelnieuwe slingerende Mercedes voorbij waarvan de bestuurder de telefoon aan het oor heeft. WTF?!? Dan koop/lease je voor veel geld een luxe auto maar die car-kit is toch echt te duur? :nuts:
Die discussie is totaal achterhaald. Het GESPREK leidt af. Handsfree of niet doet weinig ter zake. Want of je nu een cola-blikje, een baksteen of een telefoontje in één hand hebt, maakt niet dat je gaat slingeren en je aandacht verliest. Dat zit hem in het gesprek zelf.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Tommy
autoweg
Berichten: 1419
Lid geworden op: Vr 18 Dec 2009, 14:57
Locatie: Sint-Katelijne-Waver (B)
Contact:

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Tommy » Wo 24 Feb 2016, 9:22

Eemspoort schreef:Ik vind het buitengewoon tragisch dat dit zo veel voor komt. Dat men tegenwoordig niet meer het benodigde verantwoordelijkheidsgevoel, veiligheidsbesef en betrokkenheid heeft om op een normale en veilige manier aan het verkeer deel te nemen.
Als je gesnapt word met meer dan 50 km/u te hard dan nemen ze je rijbewijs af, ofschoon je daar verder niemand kwaad mee doet (uitzonderingen daar gelaten) maar zulke hersenloze idioten laten ze gewoon gaan. En als ze al gepakt worden, komen ze er vanaf met een boete.
Het word hoog tijd dat de wetten en sancties worden aangepast naar deze tijd.
Ongeïnteresseerd en/of afgeleid rijden is vele malen gevaarlijker dan (te) hard rijden of bumperkleven. Maar goed, dat is mijn mening na vele jaren en vele kilometers ervaring. Waarvan ook vele km's met (te) hoge snelheid zijn afgelegd, maar waarmee ik nog nooit een ongeval heb veroorzaakt, o.i.d. (afkloppen).

Hoe vaak ik niet bij mezelf denk, laat ze zijn/haar rijbewijs maar permanent af nemen, want die snapt het toch echt niet...


Strookt volledig met mijn gedacht! :top:
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

exroosje
stadsweg
Berichten: 345
Lid geworden op: Di 16 Aug 2011, 11:49

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor exroosje » Wo 24 Feb 2016, 9:28

HEt verhaal dat wel of niet handsfree bellen eigenlijk weinig uitmaakt is inderdaad bekend. Echter, met smartphones gaat de afleiding natuurlijk veel verder als een gesprek voeren (of het nu handsfree is of niet).

Het gaat er om dat mensen tijdens het rijden hun berichten checken en zelfs ze schrijven. Hierbij naar het schermpje ipv de weg starende.

Een goed handsfree gesprek zorgt er in ieder geval voor dat je wat op de weg gebeurt waarneemt (al heb je er inderdaad veel te weinig aandacht voor en daardoor een slechte reactietijd. )
Maar als je naar je smartphone staart zie je het niet eens...

H.
dorpsstraat
Berichten: 124
Lid geworden op: Di 22 Nov 2005, 11:50
Locatie: Randstad

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor H. » Wo 24 Feb 2016, 9:36

De laatste tijd kom ik bijna wekelijks mensen tegen die op de verkeerde plaats op de weg rijden, en wanneer je ze (rechts of links :? ) inhaalt en naar binnen gluurt, naar het scherm van hun smartphone zitten te kijken. Gruwelijk irritant en bovendien gevaarlijk. Wat mij betreft mag daar veel strenger op worden gecontroleerd.

Eemspoort
dorpsstraat
Berichten: 108
Lid geworden op: Ma 03 Jun 2013, 11:01
Locatie: Dieren

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Eemspoort » Wo 24 Feb 2016, 9:39

Rene schreef:Die discussie is totaal achterhaald. Het GESPREK leidt af. Handsfree of niet doet weinig ter zake. Want of je nu een cola-blikje, een baksteen of een telefoontje in één hand hebt, maakt niet dat je gaat slingeren en je aandacht verliest. Dat zit hem in het gesprek zelf.


Ten tijde van genoemd voorval was het nog een hot item. We spreken over een jaar of 10 geleden.
Dat het gesprek de afleidende factor is, ben ik zeker met je eens. Ondanks dat ik in mijn huidige auto een prima hands-free installatie heb, vind ik het vervelend als ik gebeld word. Ik betrap me zelf er op, dat ik minder scherp in het verkeer ben en de beller regelmatig moet vragen wat ie nou zei, omdat het verkeer wel mijn prioriteit heeft en het gesprek dus niet al te vloeiend verloopt. Als het niet heel belangrijk is, bel ik de beller later wel terug als ik niet rijd. Het enige voordeel van een hands-free installatie is dat je beide handen vrij hebt om het voertuig te bedienen. Anderzijds is men vaak te afgeleid door het gesprek om betreffende handelingen goed te kunnen verrichten...

Smartphones zijn leuke dingen, maar als je gaat rijden zou je hem eigenlijk buiten handbereik moeten bewaren. Geen Tweet, FB status-update of mailtje is belangrijker dan een mensenleven. Ofschoon er natuurlijk ook van die achterlijke figuren zijn die rustig een foto maken en posten van het ongeval dat ze even ervoor veroorzaakt hebben door die zelfde smartphone. :facepalm: Dan mankeert je toch echt wat in je bovenkamer... :nuts:
Beter mee verlegen, dan om verlegen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48619
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Chris » Wo 24 Feb 2016, 10:02

Smartphones zijn ook nog wat lastiger te bedienen dan ouderwetse mobiele telefoons omdat ze geen voelbare knoppen meer hebben. Waar je met een oudere telefoon nog wel blind wat kan doen is dat met een smartphone ondoenlijk.

Daarnaast is bellen een meer secundaire optie geworden bij smartphones. Men zit veel vaker op Whatsapp of Facebook of noem het maar. Dat vereist nog meer aandacht dan bellen omdat je ogen veel vaker en langer van de weg af zijn.

De reden dat hier weinig boetes voor uitgeschreven worden is natuurlijk dat het niet geautomatiseerd gehandhaafd kan worden zoals snelheid. Ik denk dat iemand die 140 rijdt (dus te snel) een stuk veiliger is dan iemand die met 110 op z'n smartphone zit te kijken.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 5429
Lid geworden op: Ma 23 Jul 2007, 15:31

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor duikgek89 » Wo 24 Feb 2016, 10:20

Rene schreef:
Eemspoort schreef:En dan dender je in je 13 jaar oude Mondeo met car-kit een nagelnieuwe slingerende Mercedes voorbij waarvan de bestuurder de telefoon aan het oor heeft. WTF?!? Dan koop/lease je voor veel geld een luxe auto maar die car-kit is toch echt te duur? :nuts:
Die discussie is totaal achterhaald. Het GESPREK leidt af. Handsfree of niet doet weinig ter zake. Want of je nu een cola-blikje, een baksteen of een telefoontje in één hand hebt, maakt niet dat je gaat slingeren en je aandacht verliest. Dat zit hem in het gesprek zelf.


Maar was handsfree niet nog onveiliger? Maar in principe is het inderdaad het gesprek. Met medepassagiers voek je dat ook maar ik kan dat heel goed even negeren als het moet. Of ik dat met de telefoon ookkan weet ik niet, ik bel zelden en dan alleen maar heel kort als het rustig is op de weg.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

jdb2
verkeersader
Berichten: 651
Lid geworden op: Za 12 Jan 2013, 0:25

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor jdb2 » Wo 24 Feb 2016, 11:08

Op een rechte weg ga je door enkel een gesprek echt niet slingeren zoals in het filmpje. Daarvoor moet je al echt je ogen niet op de weg gericht hebben of te maken hebben met een weinig koersvaste chauffeur. Niet alleen op de smartphone, maar ook al rijdend een adres ingeven in de navigatie. Anderzijds, in complexe situaties zoals kruispunten of stadsverkeer kunnen conversaties wel afleiden.

Als ik zelf met een passagier aan het converseren ben, en er komt een lastige verkeerssituatie aan, zeg ik ook wel gewoon dat ik even niet kan praten omdat ik op het verkeer aan het letten ben. Niet omdat ik de perfecte chauffeur ben, maar omdat ik me zo veiliger voel en meer het gevoel van controle heb over dergelijke situaties, dat gaat gewoon vanzelf. Vaak merken passagiers ook dingen op die je als bestuurder niet gezien hebt.

Straks kan je met Android Auto of Carplay gewoon tegen de auto zelf praten en hoef geen enkele knop meer te bedienen. :) ...of je koopt een auto met adaptive cruise control & lane keep assist of, nog erger, Tesla autopilot.

Jurjen
dorpsstraat
Berichten: 171
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2015, 13:27
Locatie: Pijnacker

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Jurjen » Wo 24 Feb 2016, 11:55

Als je echt wilt dat bestuurders niet meer afgeleid zijn moet je eigenlijk ervoor zorgen dat er binnen de auto geen bereik meer is, zelfs een flinke straf houdt een deel van de mensen niet tegen. Alleen onhandig voor de naviatie en de passagiers.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 5429
Lid geworden op: Ma 23 Jul 2007, 15:31

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor duikgek89 » Wo 24 Feb 2016, 13:52

jdb2 schreef:Straks kan je met Android Auto of Carplay gewoon tegen de auto zelf praten en hoef geen enkele knop meer te bedienen. :) ...of je koopt een auto met adaptive cruise control & lane keep assist of, nog erger, Tesla autopilot.


En dan knal je ergens tegenaan, kun je dan al die elektronische "hulpmiddelen" de schuld geven of ben je nog steeds zelf verantwoordelijk?
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Veldwachter
woonerf
Berichten: 64
Lid geworden op: Za 22 Aug 2015, 21:40
Locatie: Rotterdam, NL

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Veldwachter » Wo 24 Feb 2016, 14:37

Over afleiding gesproken. Wat dacht je van bestuurders die tijdens het rijden scheren, een boek/krant lezen of hun Happy Meal nuttigen.
Laatst gewijzigd door Veldwachter op Wo 24 Feb 2016, 17:12, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1785
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Km357 » Wo 24 Feb 2016, 14:41

Vroeger was het bellen aan het stuur, nu is het de smartphone die nog veel meer kan afleiden.

Is toch helemaal niks nieuws? We weten allemaal wat voor een verslavende werking dat ding heeft op sommigen en achter het stuur is toch de beste moment om op Facebook te zeggen dat er veel slechte chauffeurs zijn in het verkeer nee?

Feit dat dit controleren en verbaliseren voor de politie en de staat nu eenmaal veel meer moeite vraagt dan een camera'tje neer te zetten voor diegenen die 32kph durven te doen waar je maar 30 mag.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34838
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Rene » Wo 24 Feb 2016, 14:46

De smartphone is alleen gevaarlijk bij texten. Het simpelweg kortstondig bedienen van een app die verkeersinformatie verstrekt leidt net zoveel af als het even aan een knopje van de autoradio draaien, en is dus niet bijzonder gevaarzettend.

Het focussen van de handhaving op het apparaat in handen hebben of bedienen is dan ook geen goede weg, het zal moeten gaan om het daadwerkelijk gebruik voor een gesprek of een textsessie (sms/whatsapp/etc).
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1785
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Km357 » Wo 24 Feb 2016, 14:49

^^ Om dat even te duiden, mijn huidige verzekeringsmaatschappij probeert al na te gaan of 1 of meerdere van de betrokkenen bij een ongeval aan hun smartphone zat te klooien juist daarvoor.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

jdb2
verkeersader
Berichten: 651
Lid geworden op: Za 12 Jan 2013, 0:25

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor jdb2 » Wo 24 Feb 2016, 16:04

duikgek89 schreef:En dan knal je ergens tegenaan, kun je dan al die elektronische "hulpmiddelen" de schuld geven of ben je nog steeds zelf verantwoordelijk?

Met Tesla autopilot zijn er al incidenten geweest. In ieder geval volgens de US wetgeving is de persoon die achter het stuur zal altijd aansprakelijk, ongeacht het hulpmiddel.

Rene schreef:De smartphone is alleen gevaarlijk bij texten. Het simpelweg kortstondig bedienen van een app die verkeersinformatie verstrekt leidt net zoveel af als het even aan een knopje van de autoradio draaien, en is dus niet bijzonder gevaarzettend.

Hang af waar de smartphone zit. Aan een zuignap aan de voorruit hangt waardoor je voorover moet leunen zit is het wel afleidender dan de radio bedienen. Dit geldt ook voor een Tomtom. Het gaat niet wat je ermee doet, maar hoe je het doet. Het kan dus ook met stembediening. :)

Rene schreef:Het focussen van de handhaving op het apparaat in handen hebben of bedienen is dan ook geen goede weg, het zal moeten gaan om het daadwerkelijk gebruik voor een gesprek of een textsessie (sms/whatsapp/etc).

Of handhaven hoe lang je ogen van de weg hebt afgehouden? Om in de technonlogiesector te blijven, er zijn luxewagens met eyetracking camera's achter het stuur die je waarschuwen als je je blik te lang van de weg afhoudt. I.c.m. registratie via de zwarte doos zie ik hier extra controlemogelijkheden. (... toch liever niet).

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34838
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Rene » Wo 24 Feb 2016, 16:15

jdb2 schreef:Hang af waar de smartphone zit. Aan een zuignap aan de voorruit hangt waardoor je voorover moet leunen zit is het wel afleidender dan de radio bedienen. Dit geldt ook voor een Tomtom. Het gaat niet wat je ermee doet, maar hoe je het doet. Het kan dus ook met stembediening. :)
Aan een zuignap direct onder de achteruitkijkspiegel kun je gewoon bedienen alsof je de autoradio of ventilatie bedient.

Rene schreef:Of handhaven hoe lang je ogen van de weg hebt afgehouden?
Waarom continue controle ? Het speelt alleen maar bij een ongeval. Dan moet de politie achteraf kunnen (en mogen!) controleren of er sprake was van een gesprek of een textsessie. En zo ja, dan altijd een minimumaansprakelijkheid invoeren van 80%, en een verplichte daling van de no-claimkorting naar de laagste trede (0% of negatief). En daar dan regelmatig weer voldoende ruchtbaarheid aangeven via de media, zodat steeds minder mensen het risico zullen durven te nemen.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

jdb2
verkeersader
Berichten: 651
Lid geworden op: Za 12 Jan 2013, 0:25

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor jdb2 » Wo 24 Feb 2016, 16:37

^^
Ik ben ook tegen continue controle hoor.

Smartphone/GPS onder de spiegel ontneemt een deel van het zicht vooruit. Dat geldt ook voor andere versieringen de onder de achteruitkijkspiegel. Daar herinner ik ooit een test van Blik op de weg van, wat de beste positie is voor je navigatie te plakken.
Het aangenaamst tijdens het rijden vind ik onderaan aan de voorruit, dan moet je je blik nauwelijks van de weg afwenden als je het scherm van de navigatie wil zien. Nadeel is dat die niet binnen handbereik is. Zo vlak onder de spiegel hangen vind ik niet aangenaam omdat het zo 'in your face' is, telkens als je even het schermpje wil zien.

Gebruikersavatar
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11085
Lid geworden op: Ma 04 Aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor Attietattie » Wo 24 Feb 2016, 17:35

Eemspoort schreef:Dan koop/lease je voor veel geld een luxe auto maar die car-kit is toch echt te duur? :nuts:
Ik vind dat altijd zo'n dooddoener... :facepalm:
- Lease kan gratis zijn.
- Je werkgever kan je verplichten in een dure auto te rijden terwijl je zelf geen cent te makken hebt.
- Als je twee telefoons hebt, kan je er toch echt maar één op de carkit zetten.
- Iedereen die zijn tank vol kan gooien, zal waarschijnlijk de mogelijkheid hebben €25 voor een oortje neer te leggen.

Rene schreef:Die discussie is totaal achterhaald. Het GESPREK leidt af. Handsfree of niet doet weinig ter zake. Want of je nu een cola-blikje, een baksteen of een telefoontje in één hand hebt, maakt niet dat je gaat slingeren en je aandacht verliest. Dat zit hem in het gesprek zelf.
Als ik om me heen kijk zie ik toch duidelijke verschillen tussen mensen die op de carkit gesprekken voeren of mensen die handheld iets met hun telefoon doen. Daar kunnen 10 onderzoeken tegenaan worden gegooid die jouw uitspraak bevestigen, mijn ervaring is daarmee strijdig.

Eemspoort schreef:Ofschoon er natuurlijk ook van die achterlijke figuren zijn die rustig een foto maken en posten van het ongeval dat ze even ervoor veroorzaakt hebben door die zelfde smartphone. :facepalm: Dan mankeert je toch echt wat in je bovenkamer... :nuts:
Wat maakt dat nou uit als het leed al geschied is? Zowel de verzekering als je familie/vrienden zullen best geïnteresseerd zijn in die foto.

Chris schreef:De reden dat hier weinig boetes voor uitgeschreven worden is natuurlijk dat het niet geautomatiseerd gehandhaafd kan worden zoals snelheid. Ik denk dat iemand die 140 rijdt (dus te snel) een stuk veiliger is dan iemand die met 110 op z'n smartphone zit te kijken.
Ik denk dat iedereen dat met je eens is.

duikgek89 schreef:En dan knal je ergens tegenaan, kun je dan al die elektronische "hulpmiddelen" de schuld geven of ben je nog steeds zelf verantwoordelijk?
Vraag het even aan de mensen met park distance control.

Rene schreef:Het focussen van de handhaving op het apparaat in handen hebben of bedienen is dan ook geen goede weg, het zal moeten gaan om het daadwerkelijk gebruik voor een gesprek of een textsessie (sms/whatsapp/etc).
Helaas niet te handhaven.

Rene schreef:Aan een zuignap direct onder de achteruitkijkspiegel kun je gewoon bedienen alsof je de autoradio of ventilatie bedient.
Gaat mij niet lukken. Ik kan wel bij het ventilatierooster maar niet bij een foon die aan het raam zit. Bovendien wil ik niets onder mijn spiegel hebben.

Rene schreef:En zo ja, dan altijd een minimumaansprakelijkheid invoeren van 80%, en een verplichte daling van de no-claimkorting naar de laagste trede (0% of negatief).
Jaaaa, bij beide partijen!! Ik begin morgen een verzekeringsmaatschappij.

Kom met iets realistisch' want nu lijk je op 90% van de bevolking die bij ieder Dumpertfilmpje begint te schreeuwen "Rijbeweis afneme en nooit meer truggevuh!!"

Ik ben iemand die ook verslaafd is aan zijn smartphones. Ik bel ook redelijk veel tijdens het rijden. En als ik thuis kom gebeurt het vaak dat ik nog een paar minuten in de auto zit om de binnengekomen appjes en mails even door te nemen want dat doe ik niet tijdens het rijden.

Ik kan niet ontkennen dat bellen invloed heeft op mijn rijstijl: ik rijd normaliter vrij assertief, als ik bel rijd ik heel veel rustiger. Dan cruise ik met het verkeer mee. Dus ik denk (dat zegt iedereen altijd van zichzelf dus ik houd een slag om de arm) dat het in mijn geval juist een positieve uitwerking heeft. Als het een heel intensief gesprek is, zet ik de auto aan de kant.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 5429
Lid geworden op: Ma 23 Jul 2007, 15:31

Re: Smartphones in het verkeer gevaarlijker dan bumperkleven

Berichtdoor duikgek89 » Wo 24 Feb 2016, 17:59

Attietattie schreef:
duikgek89 schreef:En dan knal je ergens tegenaan, kun je dan al die elektronische "hulpmiddelen" de schuld geven of ben je nog steeds zelf verantwoordelijk?
Vraag het even aan de mensen met park distance control.


Dat leverde me dus bijna een deuk in een huurwagen op... Ik was aan het inparkeren en het was niet zo ruim dus ik voorzichtig kijken en het gat in zoals ik altijd doe. Begint die ellendige rommel te piepen en in de afleiding vergeet ik bijna dat ik toch echt vlak bij de muur was. Ik heb de muur niet geraakt maar het was wel een "ohoh bijna raak" moment...

Rene schreef:Aan een zuignap direct onder de achteruitkijkspiegel kun je gewoon bedienen alsof je de autoradio of ventilatie bedient.
Gaat mij niet lukken. Ik kan wel bij het ventilatierooster maar niet bij een foon die aan het raam zit. Bovendien wil ik niets onder mijn spiegel hebben.

Ik hang mijn telefoon linksonder bij de deurstijl. Beetje rottig met het kabeltje aan de kant werken, maar hij zit daar niet in de weg terwijl je er wel heel makkelijk even op kijkt of bij kunt.

Ik ben iemand die ook verslaafd is aan zijn smartphones. Ik bel ook redelijk veel tijdens het rijden. En als ik thuis kom gebeurt het vaak dat ik nog een paar minuten in de auto zit om de binnengekomen appjes en mails even door te nemen want dat doe ik niet tijdens het rijden.

Ik kan niet ontkennen dat bellen invloed heeft op mijn rijstijl: ik rijd normaliter vrij assertief, als ik bel rijd ik heel veel rustiger. Dan cruise ik met het verkeer mee. Dus ik denk (dat zegt iedereen altijd van zichzelf dus ik houd een slag om de arm) dat het in mijn geval juist een positieve uitwerking heeft. Als het een heel intensief gesprek is, zet ik de auto aan de kant.


Jij zit al veel op de weg, dus ik neem aan dat jouw hersenen minder taskload hebben aan het rijden zelf en er dus meer capaciteit over is. Veel mensen kunnen dat echter niet.
Warm of koud is een kwestie van referentie.


Terug naar “Wegontwerp en verkeersveiligheid”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast