Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15237
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door mavas » do 16 mei 2019, 11:37

^^ Er is op 2 locaties afwijkende bewegwijzering. En er komen er 3 bij:
Deze zomer worden vervolgpilots uitgezet op de F344 Deventer - Apeldoorn, de F28 Utrecht - Bilthoven en de fietsroute Eindhoven - Veldhoven.

Op de snelfietsroute F261 tussen Tilburg, Loon op Zand en Waalwijk zijn in 2018 twee bebordingsconcepten uitgeprobeerd. Om de resultaten goed te kunnen vertalen in richtlijnen is meer onderzoek nodig. Daarom start CROW nieuwe pilots in drie regio's.
Zie http://verkeerskunde.nl/nieuws/2019/ver ... 7858.lynkx
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Egbert
autoweg
Berichten: 1336
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Egbert » do 16 mei 2019, 13:44

Snelle fietsverbinding van Roermond naar Mönchengladbach
https://www.1limburg.nl/snelfietsroute- ... r-roermond

Wel heel erg pril, maar toch definitief? Haalbaarheidsstudie, ze weten nog niet waar hij komt te liggen, maar ze verwachten wel in de zomer al te bouwen.
De haalbaarheidsstudie van het fietspad zal zo'n 50.000 euro gaan kosten.

[...]

De naam die de fietsroute krijgt, zal te maken hebben met het tracé waar het fietspad parallel van komt te liggen. Vermoedelijk wordt dit het tracé van de IJzeren Rijn.

[...]

Naar verwachting wordt in de zomer gestart met de aanleg van de snelfietsroute.

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 979
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Austria

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door EtienneM » do 16 mei 2019, 13:58

Het onderzoek over Wayfinding op Snelfietsroutes uitgevoerd door BUas is inmiddels al een tijdje openbaar. Het onderzoek is te vinden via deze link: https://wow.shapingsociety.nl/file/1557 ... routes.pdf

De belangrijkste conclusies:

Algemeen
- De voorgestelde nieuwe soorten snelfietsroute-bebordingsconcepten worden beter beoordeeld dan het vigerende bebordingssysteem
- Aanpassen, aanvullen en verbeteren van het huidige bebordingssysteem voor fietsbewegwijzering draagt bij aan de herkenbaarheid van een route als snelfietsroute
- Het gebruik van kleur, vorm, contrast en aanvullende herkenbare logo's en/of nummers op bewegwijzering spelen een belangrijke rol inde verbeterde beoordeling, zichtbaarheid en herkenbaarheid van de nieuwe soorten bewegwijzering

Soorten borden
- Bij de beide soorten worden de vooraankondigingsborden en routevervolgborden als beste beoordeeld. Hier spelen locatie, bordhoogte en zichtbaarheid een belangrijke rol bij de beoordeling.
- Aanvullende oriëntatieborden zoals een netwerkplattegrond of routevork helpen fietsers zich beter te oriënteren op snelfietsroutes. Toevoegen van afstanden zou één van de verbeterpunten op de borden in de pilot zijn.

Grondmarkering
- Het gebruik van routeaanduidingen als grondmarkeringen kunnen de herkenbaarheid en wayfinding op snelfietsroutes positief aanvullen en verbeteren, maar het is nog maar de vraag of deze markeringen ook borden kunnen vervangen
- Toegepaste alternatieve (groene) belijning op snelfietsroutes vergroot de totale beleving (rijcomfort, wegbeeld, wayfinding en veiligheid) van fietsers op de route. Hier moet echter aanvullend onderzoek over gedaan worden om langere segmenten te kunnen toetsen. Bij dit vervolgonderzoek dient nadruk te liggen op wayfinding, herkenbaarheid en veiligheid.

De conclusie is dus een nieuw soort bewegwijzeringssysteem voor snelfietsroutes voor een betere beleving op snelfietsroutes kan zorgen. Om tot een nieuwe Nederlandse standaard te komen, moet er echter nog vervolgonderzoek worden gedaan naar o.a. de vormgeving van de borden, routeontwerp en markering.
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15834
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door boe! » do 16 mei 2019, 16:49

EtienneM schreef:
do 16 mei 2019, 13:58
het vingerende bebordingssysteem
Dat zijn borden die zichzelf bevredigen? :duck:

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 979
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Austria

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door EtienneM » do 16 mei 2019, 16:52

^^ Toch maar even snel aangepast :facepalm:
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 979
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Austria

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door EtienneM » do 23 mei 2019, 10:07

Er worden in een document van "Tour de Force" (CROW Fietsberaad) enkele ontwerpsuggesties gedaan voor de borden. Wat ook in onderstaand document is te lezen, is dat er begin 2020 een nieuwe ontwerprichtlijn klaar moet zijn voor (snel)fietsroutebewegwijzering.

Afbeelding

Afbeelding
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15237
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door mavas » ma 19 aug 2019, 15:13

In Zuid-Holland is een nieuw snelfietspad geopend tussen Pijnacker en Delft.
Foto van het pad: https://www.zuid-holland.nl/publish/pag ... spad_1.png

Wel apart dat er geen middenstreep aanwezig is.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26853
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Palance » ma 19 aug 2019, 15:22

Vlak naast een snelpaardpad. Krijgt dat ook een wegnummer? De P470 ofzo? :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 979
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Austria

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door EtienneM » ma 19 aug 2019, 16:41

mavas schreef:
ma 19 aug 2019, 15:13
Afbeelding

Wel apart dat er geen middenstreep aanwezig is.
Goed dat er aan weerszijden van het pad wel dunne markering is gebruikt, dat zal zeker ‘s nachts de zichtbaarheid ten goede komen. Kwalijke zaak echter dat de deelstrepen ontbreken, ook heeft het fietspadbord geen onderbord dat aangeeft dat het hier om twee rijrichtingen gaat...
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
NWH
stadsweg
Berichten: 279
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door NWH » ma 19 aug 2019, 16:49

Vreemd dat er geen middenstreep is aangebracht.
Wel een hele verbetering met de oude situatie: https://goo.gl/maps/NGC94EVgcyRRDoqx7
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17757
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Wouter N14 » ma 19 aug 2019, 17:06

Opvallend dat het alleen een fietspad is, nu mogen er geen speedpedelecs op die juist gebaat zijn bij dergelijke snelfietsroutes.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57871
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Chris » ma 19 aug 2019, 17:25

Misschien dat de foto niet het volledige beeld weergeeft, maar ik kan me voorstellen dat hier mensen per abuis met de auto in gaan rijden. Het is afgezien van dat verkeersbord niet echt herkenbaar als fietspad.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14290
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Via » ma 19 aug 2019, 17:40

mavas schreef:
ma 19 aug 2019, 15:13
In Zuid-Holland is een nieuw snelfietspad geopend tussen Pijnacker en Delft.
Foto van het pad: https://www.zuid-holland.nl/publish/pag ... spad_1.png

Wel apart dat er geen middenstreep aanwezig is.
Inderdaad, want in Brabant zie ik nu van alles opduiken bij zowel gewone als snelfietspaden. Meestal doorgetrokken kantmarkering en dan een enkele of dubbele 1-2 asmarkering, al dan met groene streep. Lijkt erop dat het net zo'n ratjetoe wordt als bij de wegen.

peter51
dorpsstraat
Berichten: 226
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 22:49

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door peter51 » ma 19 aug 2019, 17:53

Wouter N14 schreef:
ma 19 aug 2019, 17:06
Opvallend dat het alleen een fietspad is, nu mogen er geen speedpedelecs op die juist gebaat zijn bij dergelijke snelfietsroutes.
Nee die speedpedelecs zijn een ramp ook op snelfietspaden. Ze houden nergens rekening mee, ze beseffen niet dat je niet overal maar ongebreideld met de zelfde snelheid door kan kachelen.
Altijd Nijmegen, de oudste stad van Nederland!

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15235
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Snelwegfreak » ma 19 aug 2019, 17:56

Goh, het zijn net snor- en bromfietsen op voorrangskruisingen of rotondes.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 979
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Austria

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door EtienneM » ma 19 aug 2019, 22:31

Via schreef:
ma 19 aug 2019, 17:40
Inderdaad, want in Brabant zie ik nu van alles opduiken bij zowel gewone als snelfietspaden. Meestal doorgetrokken kantmarkering en dan een enkele of dubbele 1-2 asmarkering, al dan met groene streep. Lijkt erop dat het net zo'n ratjetoe wordt als bij de wegen.
Dat is dan weer onderdeel van het 'Wayfinding'-project, met verschillende 'designs'. Dit om duidelijk te maken dat het een fietssnelweg betreft en dus geen regulier fietspad. Het zit nog in de testfase als het goed is, daarom is er ook wat fragmentatie omdat er meerdere varianten worden uitgeprobeerd. Zie ook dit document: https://wow.shapingsociety.nl/file/1557 ... routes.pdf

Edit: Overigens lijkt iedere provincie daar inderdaad z'n eigen beleid voor te voeren...

Brabant:
Afbeelding
Bron: https://wow.shapingsociety.nl/file/1557 ... routes.pdf

Utrecht:
Afbeelding
Bron: https://www.provincie-utrecht.nl/publis ... es_003.pdf
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 979
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Austria

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door EtienneM » vr 08 nov 2019, 15:34

Er zijn weer nieuwe soorten bewegwijzering voor snelfietsroutes geplaatst in Eindhoven. In deze versies hebben de wegnummers verschillende kleuren om de herkenbaarheid te vergroten.
Nationale Bewegwijzeringsdienst schreef: De fietser van nu is anders dan die van 15 jaar terug. Het zijn er meer en ze fietsen meer én sneller. Dat vraagt om aanpassingen in de infrastructuur en bewegwijzering. Ewoud Vink is vanuit de provincie Noord-Brabant trekker van de pilot wayfinding voor regionale fietsroutes. ‘Een andere kleur of letter op het bord, kan net die paar seconden winst opleveren die voor een veilige kruising zorgt.’

Pilot
(...) De resultaten van eerdere uitgevoerde onderzoeken leveren nog dit jaar genoeg inzichten op voor een advies richting Platform bewegwijzering van het CROW. Dit zou kunnen leiden tot de aanpassing van de richtlijn die de Nationale Bewegwijzeringsdienst (NBd) hanteert bij het opstellen van de planvorming voor alle wegbeheerders, om zo fietsers vlot en veilig van A naar B te begeleiden.

(...)

In elke regio dezelfde borden
Samen met de NBd ontwikkelde het projectteam verschillende varianten (met variaties in onder meer kleur, indeling en lettertype) die in oktober en november getest gaan worden. Op drie trajecten, Deventer-Apeldoorn, Eindhoven-Veldhoven en Utrecht-Bilthoven, worden de varianten met tijdelijke bewegwijzering aangebracht. Daar zullen geselecteerde gebruikers hun ervaring delen. Door de borden te filmen, kan er in deze pilots een grotere groep respondenten benaderd worden, die online vragen zal beantwoorden. ‘Dankzij de NBd konden we goede varianten maken. Zij hebben meegedacht met de details, zoals het toepassen van kleurvlakken en het rechts- en links uitlijnen van teksten zodat de rijrichting geaccentueerd wordt. Door expertise en ervaring van alle partijen samen te brengen, verzin je samen slimme oplossingen waar je in je eentje niet opgekomen was.’ Er liggen op dit moment in Nederland circa 20 hoogwaardige regionale fietsroutes, er zijn er zo’n 40 in voorbereiding en nog eens 60 op de planning. ‘De bevindingen van onze pilots moet een blauwdruk opleveren waar ook andere regio’s mee aan de slag kunnen. Zodat er straks een uniforme bewegwijzering is op alle snelle fietsroutes.’
Afbeelding

Afbeelding
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36770
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Vinny » vr 08 nov 2019, 16:42

Het probleem is weer dat er vanuit expert(groepen) wordt gedacht en niet vanuit de gewone burger. Het zou me niets verbazen dat de geselecteerde fietsers echt geholpen worden met de nieuwe fietsroutenummering, maar vanuit het algemeen belang is het veel beter om een éénduidig landelijk systeem te hebben dat ook begrijpbaar is voor middelbare scholieren (over het algemeen de grootste groep fietsers).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie