Doorfietsroutes, Snelfietsroutes & Hoogwaardige Fietsroutes

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18296
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door harry » wo 27 nov 2019, 13:27

Schelpenpaadje schreef:
wo 27 nov 2019, 8:31
en toch genoeg ruimte over te houden voor een fysiek gescheiden rijbaan waar auto's elkaar kunnen passeren.
Die rijbaan zou ook 1 rijstrook breed kunnen zijn met verkeerslichten. Dat is vaker gebeurd in Nederland.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2664
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Schelpenpaadje » wo 27 nov 2019, 14:06

^^ De hele designfout van dit viaduct is dat destijds waarschijnlijk is onderschat hoeveel verkeer vanuit Ureterp e.o. hierlangs binnendoor naar Drachten zou rijden. Daarvoor was het OWN namelijk direct op de Opperhaudmade ontsloten. Ik vermoed dat die fietspaden er in eerste instantie niet lagen.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 37012
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Vinny » wo 27 nov 2019, 19:39

Rein schreef:
di 26 nov 2019, 20:46
Schelpenpaadje schreef:
di 26 nov 2019, 13:57
Hiermee moet een einde komen aan deze bijzondere situatie, een viaduct waar zo weinig ruimte is dat fietsers en auto’s aan weerszijden van de weg nu slechts door een witte streep gescheiden worden.
Wow, zoiets zie je in Nederland niet vaak. In België zou ik van zo'n 'oplossing' niet verrast zijn, maar in Nederland is dit wel een bijzonder geval.
Dit kwam vroeger wel vaker voor maar volgens mij zijn in de jaren '90 vrijwel al dit soort onveilige fietsstroken gesaneerd en vervangen door een vrijliggend fietspad.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26820
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Coen Tunnel » do 28 nov 2019, 15:18

Zulke fietsstroken zie je, zeker op viaducten, in landelijk gebied nog zo veel. Wat vaker op rustiger wegen, maar soms ook wel op drukke wegen. De Groteweg bij Wapenveld is als GOW met Vmax 80 een mooi voorbeeld.

Het bijzondere aan die situatie bij Ureterp is dat er aan beide zijden van het viaduct vrijliggende fietspaden zijn, maar op het viaduct zelf niet. Dat komt minder vaak voor, maar uniek is dat overigens ook niet: https://www.google.com/maps/@52.6794609 ... 312!8i6656


omNOMNOMNOM
dorpsstraat
Berichten: 138
Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 14:10

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door omNOMNOMNOM » wo 01 jan 2020, 12:14

Ik ben woonachtig in Frankfurt en ben afgelopen zomer eens naar Darmstadt gefietst. Tot mijn verbazing kwam ik daar een stuk "Fahrrad Schnellstraße" tegen van ongeveer 5 kilometer tussen het dorp Egelsbach en de wijk Darmstadt-Wixhausen. Ik heb de afbeelding van Wikipedia gehaald, het ontwerp van dat stuk was als volgt:

Afbeelding

Het pad ligt over vrijwel de hele lengte langs een spoorlijn, met zover ik me kan herinneren één kruising (zonder voorrang!) bij Erzhausen. Ik moet zeggen dat ik het vrij geslaagd vind, zeker aangezien er een duidelijk herkenbaar bord met dito wegschildering bij wordt gebruikt. Enige nadeel is het einde, het pad stopt met een haakse bocht op een onverharde landweg (hier: https://maps.app.goo.gl/PPLtvJxwE4k6yK1t9) vlak voor Darmstadt :facepalm:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26820
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Coen Tunnel » wo 01 jan 2020, 13:10

omNOMNOMNOM schreef:
wo 01 jan 2020, 12:14
Enige nadeel is het einde, het pad stopt met een haakse bocht op een onverharde landweg (hier: https://maps.app.goo.gl/PPLtvJxwE4k6yK1t9) vlak voor Darmstadt :facepalm:
En daar staat zo'n bord? :mrgreen:

Afbeelding


Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9168
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Willem » za 04 jan 2020, 14:25

Bij toeval kwam ik in de duinen van Hoek van Holland het nulpunt van fietspad F370 tegen:

Afbeelding

Overigens lijkt de plek vrij willekeurig te zijn. Het fietspad zelf loopt nog ongeveer 1500 meter door naar de Badweg en hier is geen gemeentegrens ofzo.
Laatst gewijzigd door Willem op za 04 jan 2020, 18:46, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18296
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door harry » za 04 jan 2020, 17:01

^^ niet LF370 maar F370. Dat is wel iets anders. Maar ik weet helaas nog steeds niet waar het nummer 370 vandaan komt.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16566
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door waldo79 » za 04 jan 2020, 17:24

En waarom expliciet vermelden dat RVV1990 van toepassing is? Als het een onder provinciaal beheer aangelegd fietspad betreft, beschouw ik het als openbare weg waarop het RVV1990 zonder uitzondering geldt :?
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

MaartenE
stadsweg
Berichten: 278
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door MaartenE » za 04 jan 2020, 17:29

^^
En hoeveel mensen weten uit hun hoofd hoe de RVV van 1990 wordt toegepast in dit geval?

waldo79
Secretaris
Berichten: 16566
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door waldo79 » za 04 jan 2020, 17:31

Weinigen. Bestuurders op de verharde weg gaan weer voor op diegenen die uit paden komen. Daarnaast heb je ook te maken met voetgangers en mogelijk (al dan niet aan de hand geleide) paarden e.d.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9168
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Willem » za 04 jan 2020, 18:46

harry schreef:
za 04 jan 2020, 17:01
^^ niet LF370 maar F370. Dat is wel iets anders.
In de post is het aangepast.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26820
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Coen Tunnel » zo 05 jan 2020, 0:21

waldo79 schreef:
za 04 jan 2020, 17:24
Als het een onder provinciaal beheer aangelegd fietspad betreft, beschouw ik het als openbare weg waarop het RVV1990 zonder uitzondering geldt :?
Zelfs al zou het een weg in het beheer van een waterschap, Defensie, Justitie, Staatsbosbeheer of een private organisatie als Natuurmonumenten zijn, of in een gebied waar je toegangsgeld moet betalen (zoals bv. Park de Hoge Veluwe), dan nog is het RVV 1990 van toepassing. Ik kan me eigenlijk maar moeilijk een fietspad voorstellen waar RVV 1990 niet van toepassing zou zijn, dan moet het al iets zijn als een fietspad dat op een niet openbaar toegankelijk terrein gelegen is, bijvoorbeeld bij een bedrijf achter het hek.


Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9168
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Willem » zo 05 jan 2020, 8:35

Er staat op het bord wel dat het een eigen weg is.

Dan nog is het vreemd dat een provinciaal beheerd fietspad over een eigen weg loopt.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6385
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Wesso » zo 05 jan 2020, 17:10

Eigen weg
Op dit fietspad is het RVV 1990 van toepassing
Zeker bedacht door een regelneef met dwangneurose... :dontknow:

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 37012
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Vinny » ma 06 jan 2020, 20:49

Nee. Het is gewoon fout :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16065
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door boe! » di 18 feb 2020, 19:18

Besluitvorming over fietssnelwegen kan lang duren. Er wordt al twee decennia gesproken over een fietssnelweg tussen Apeldoorn en Epe (F50). Tussen Apeldoorn en Vaassen had de Gemeente Apeldoorn gekozen voor de Baronnenroute (het voormalige spoor tussen Apeldoorn en Epe werd baronnenlijn genoemd), maar wijk- en dorpsraden langs de route zijn tegen en hebben een alternatief gepresenteerd: de Kanaalroute (ook wel Veluweflankroute genoemd). In maart vinden informatiebijeenkomsten plaats in Emst en Wenum-Wiesel. Daarna wordt een alternatief gekomen. Afhankelijk van het alternatief zullen er nog knelpunten op het gekozen traject moeten worden opgelost. De kosten kunnen daarom nog niet goed worden ingeschat (ergens tussen 3 en 20 miljoen). De aanleg start op zijn vroegst in 2022.

:arrow: Artikel in het AD (openen in incognito-venster): https://www.ad.nl/apeldoorn/alternatief ... a19d4b41/
:arrow: Kaartje met de twee alternatieven in de spoiler:
SPOILER: TOON

Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15472
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Snelwegfreak » di 18 feb 2020, 21:24

De term snelfietsroute, fietssnelweg of doorfietsroute (of wat dan ook) is niet langer juist, heb ik begrepen. Men heeft het nu over 'Hoogwaardige Fietsroutes'. Dit omdat men de nadruk niet per se op 'snel' wil leggen, omdat het de indruk zou geven dat alleen snelle fietsers (speed pedelecs, wielrenners...) gebruik zouden kunnen maken van deze fietsroutes.

Wat betreft de bewegwijzering van deze hoogwaardige fietsroutes: er zijn twee pilots geweest over een nieuwe vorm van bewegwijzering. Daaruit is ondertussen een voorkeursvariant gekomen, welke ingevoerd zal worden. Deze variant moet in de nieuwe richtlijn bewegwijzering verschijnen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59798
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Chris » di 18 feb 2020, 21:35

Snelwegfreak schreef:
di 18 feb 2020, 21:24
Men heeft het nu over 'Hoogwaardige Fietsroutes'. Dit omdat men de nadruk niet per se op 'snel' wil leggen, omdat het de indruk zou geven dat alleen snelle fietsers (speed pedelecs, wielrenners...) gebruik zouden kunnen maken van deze fietsroutes.
Mmm, zou dit werkelijk een probleem zijn onder het publiek of is dit een vermeend probleem?

Als je als beleidsmaker / geïnteresseerde je continu bezig houdt met dit soort dingen verlies je wel eens de bredere blik van wat buitenstaanders zien, dit kan twee kanten op, je kan problemen zien die er eigenlijk niet zijn, of je kan de kennis van de buitenstaander overschatten omdat jijzelf en de mensen om je heen daar veel verder mee ingevoerd zijn dan zij. Een soort bubble zeg maar.

Kijk maar eens naar de bewegwijzering. Er zijn heel veel mensen die het amper opvalt dat er verschillende pijlen zijn (redesignpijl vs hartkoppijl) terwijl dat voor ons een levensgroot verschil is dat je direct zal opvallen. Of bepaalde lettertypes, lettergroottes, etc.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15472
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Bericht door Snelwegfreak » di 18 feb 2020, 21:38

Je weet dat dit verhaal grotendeels politiek georiënteerd is. Wat betreft dat andere punt: je hoeft verschillen lang niet altijd bewust te zien om toch van invloed te zijn op de herkenbaarheid en snelheid van interpreteren.
Enne gojje mins blieft altied leave.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 247
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Doorfietsroutes, Snelfietsroutes & Hoogwaardige Fietsroutes

Bericht door RikB » wo 19 feb 2020, 12:48

Voor forenzen die ze willen overhalen de fiets te nemen en daarvoor snelfietsroutes aanleggen is het juist fijn dat oma de toeristische route neemt. 8-)