Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15381
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Kaaiman » za 20 jan 2018, 19:44

persbericht, 28 januari 1943 schreef:In het besluit van den secretaris-generaal van waterstaat van 8 October 1941 (Verordeningenblad no. 193/1941) betreffende de wegenverkeersregeling, werd bepaald, dat de verouderde verkeersteekens uiterlijk 31 December 1942 door de in genoemd besluit vervatte teekens moesten worden vervangen. Door een in het thans verschenen Verordeningenblad opgenomen besluit wordt thans bepaald, dat dit het geval moet zijn op een nader door dezen secretaris-generaal te bepalen tijdstip.
Uit krantenberichten blijkt, dat materiaalgebrek de reden was om de grote vervangingsoperatie tot nader order op te schorten. De reden van dit materiaalgebrek laat zich raden...

De Wegenverkeersregeling werd per 1 januari 1951 vervangen door het Wegenverkeersreglement. Dat werd gelijktijdig met de nieuwe Wegenverkeerswet van kracht, die de Wegenverkeerswet van 1935 verving. De oude Wegenverkeerswet 1935 werd in 1937 en 1948 tussentijds gewijzigd.

In het tijdschrift Wegen, jaargang 1942, zat een kleine bijlage met de verkeerstekens uit bovenstaand persbericht.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36009
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Rene » za 20 jan 2018, 21:52

Meer uit de Duitse verordening 1941. Uit het boek "100 jaar bewegwijzering".

Afbeelding

Afbeelding
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Pino » za 20 jan 2018, 23:32

Die laatste zien er echt Duits uit. Die uit de post van Kaaiman lijkt grotendeels Verdrag van Genève 1931?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37924
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Vinny » za 20 jan 2018, 23:53

Zijn die wegletters ooit op de wegwijzers verschenen?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 1083
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Oostenrijk

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door EtienneM » zo 21 jan 2018, 0:02

Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37924
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Vinny » zo 21 jan 2018, 0:15

Ik bedoelde dat laatste eigenlijk ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Pino » zo 21 jan 2018, 9:25

Ik neem aan dat de Duitsers simpelweg voortborduurden op de wegletters die wijzelf in 1937 invoerden (deze draad). Die heeft nooit prominenter bewegwijzerd gestaan dan op de kilometerstenen. Behalve dus op deze wegwijzers in Duitse stijl die de bezetter in gedachten had. Ergens wel bijzonder. Maar goed, hoeveel borden met deze letters er tussen 1942 en 1945 er daadwerkelijk verschenen zijn? Als ik het goed begrijp, zijn er niet veel wegwijzers in deze stijl verschenen, en dan moet maar net zijn geplaatst langs een geletterde weg. En moet de dienstdoende ambtenaar hebben besloten dat die wegletter moest worden toegevoegd, want het zou heel goed kunnen dat die eerste foto uit de post hierboven stond langs Weg G, maar die letter komt niet op dat bord terug.
Laatst gewijzigd door Pino op zo 21 jan 2018, 21:56, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15381
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Kaaiman » zo 21 jan 2018, 10:28

Opvallend aan de verkeersborden uit 1941 is trouwens dat hun opvolgers uit 1966 in een heel aantal gevallen identiek lijken, of bijna identiek met alleen een ander autootje en weggelaten tekst.

Verder viel me op dat het parkeerverbod een doorgehaalde P is, maar het stopverbod het parkeerverbodsbord zoals we dat nu kennen. Overigens vind ik die straathelftenaanduiding best duidelijk, ik vraag me af waarom die bij de latere verkeersborden niet meer zijn toegepast.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7059
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Hajo » zo 04 mar 2018, 22:33

Verwijzend naar het eerste bericht in de spoiler: let op het bord "voorrang verlenen" met het blauwe vlak en daarin het woord "HALT".

Het volgende is bij veel mensen onbekend, maar dat er HALT in plaats van STOP op dat bord staat, heeft twee redenen:

1) De officiële reden was deze: Het woord "stop" bestaat niet in het Duits, de vertaling ervan is "halt". Daarom verordonneerde de Duitse bezetter dat het woord "stop" door "halt" moest worden vervangen. Zo begreep ook de Duitse Wehrmacht soldaat wat er bedoeld werd.

2) Het woord "stop" komt oorspronkelijk uit het Engels. Er wordt soms ook wel eens beweerd dat daarom "stop" door "halt" werd vervangen, maar daar is geen bewijs voor. Het valt niet meer na te gaan of dit feit bij de bezetter een rol speelde.
Donateur Vereniging Wegenforum

bk_verkeersbord
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 07 sep 2020, 21:43

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door bk_verkeersbord » do 10 sep 2020, 20:28

Beste lezer,
Ik ben op zoek naar een overzicht van de verkeersborden uit de jaren 30 en 40.
Op internet heb ik er zelf maar weinig over kunnen vinden.
Heeft iemand een overzicht of foto's/tekeningen van individuele borden uit die tijd?
ALvast bedankt.
Gr. bk_verkeersbord

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19349
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Wouter N14 » za 12 sep 2020, 11:21

^^ Hoi, en welkom op het forum :)

Ik weet niet of zulke overzichten bestaan, maar er zijn forummers die meer thuis zijn in dit onderwerp ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15381
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Kaaiman » za 12 sep 2020, 20:00

In de openingspost heb ik ooit een scan geplaatst met de verkeersborden. Maar die had je vast al gezien, anders had je de vraag natuurlijk niet gesteld. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

bk_verkeersbord
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 07 sep 2020, 21:43

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door bk_verkeersbord » zo 13 sep 2020, 14:57

Kaaiman schreef:
za 12 sep 2020, 20:00
In de openingspost heb ik ooit een scan geplaatst met de verkeersborden. Maar die had je vast al gezien, anders had je de vraag natuurlijk niet gesteld. ;)

Ik heb de scans bovenaan de pagina inderdaad gevonden. Bedankt!
Als ik op internet zoek op 'jaren 30 verkeersbord' bevat de eerste website (https://groninganus.wordpress.com/2010/ ... oerd-zijn/) ook een overzicht met verkeersborden.

Kan iemand bevestigen dat dit overzicht inderdaad uit de jaren 30 komt?

Ik zie ook een paar verschillen tussen beide overzichten, zoals:
-de verkeerborden van 'lengte' en 'breedte' (en hoogte die ontbreek). Betekent dit dat zulke verkeerborden alleen in de jaren 30 werden gemaakt?
-de introductie van de B-weg en vele andere verkeersborden in de versie 1941.
-de volgorde van nummering.
-in het overzicht van 1941 mis ik het verbodsbord met de auto en motor op één bord. Klopt dat?

Wie weet meer over dit onderwerp?
Alvast bedankt!

Wicky
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: di 05 jan 2021, 21:04

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Wicky » di 05 jan 2021, 21:25

Ik heb het officiële boekje van de Wegenverkeersregeling van nov 1941 met kleuren plaatjes van de borden.
Ik wil wel een scan van een deel plaatsen maar ik weet niet hoe dat moet.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6671
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Wesso » zo 10 jan 2021, 13:03

^^ Waar loop je op vast, het scannen of het plaatsen van een afbeelding hier? Bij dat laatste kan ik wel een korte instructie geven.

Wicky
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: di 05 jan 2021, 21:04

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Wicky » ma 08 feb 2021, 17:28

Bij het plaatsen. Ik snap niet hoe dat moet. Ik heb zo'n mooie scan gemaakt... ;-)

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16231
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Snelwegfreak » ma 08 feb 2021, 17:30

^^ Plaatjes (scans ook) kun je uploaden via bijvoorbeeld www.imgur.com
Ga naar "New Post" en selecteer je bestand. Als de upload voltooid is, klik op de drie puntjes rechtsboven het plaatje en kies "Get share links". Kies (kopieer) de "BBCode (Forums)" en plak die link in je bericht hier ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wicky
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: di 05 jan 2021, 21:04

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Wicky » ma 08 feb 2021, 21:14

Gelukt!

Ik heb het officiële boekje van de Wegenverkeersregeling van nov 1941 met kleuren plaatjes van de borden.
Iemand belangstelling? Wie biedt?
Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16231
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Snelwegfreak » ma 08 feb 2021, 21:22

Als je er van af wilt zijn er denk ik genoeg gegadigden hier :) Sta er zelf ook wel voor open.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Afrit13
verkeersader
Berichten: 657
Lid geworden op: za 28 mei 2011, 17:41
Locatie: Nijmegen

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Afrit13 » ma 08 feb 2021, 21:46

Wellicht ook interessant om als vereniging aan de collectie historisch wegmateriaal toe te voegen?

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7059
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Hajo » di 09 feb 2021, 8:16

Ik ben zeker geïnteresseerd! Wat wil je ervoor hebben?
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28541
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Palance » di 09 feb 2021, 8:24

Is het trouwens toevallig dat de oude wegwijzers zo Duits op me overkomen?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
tsov
verkeersader
Berichten: 638
Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
Locatie: Amsterdam

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door tsov » di 09 feb 2021, 8:36

In 1941 was dat niet geheel toevallig nee...
Meen gelezen te hebben dat dit alleen tijdens de bezetting in geel was uitgevoerd?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28541
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Palance » di 09 feb 2021, 8:44

tsov schreef:
di 09 feb 2021, 8:36
In 1941 was dat niet geheel toevallig nee...
Goed punt :oops:

Maar ik dacht dat deze layout wel iets ouder was dan 1941, of is tijdens de bezetting een heel nieuw arsenaal aan verkeersborden en wegwijzers ontworpen?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16231
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Snelwegfreak » di 09 feb 2021, 8:50

Niet zozeer ontworpen. Eerder overgenomen uit Duitsland.
Enne gojje mins blieft altied leave.

bk_verkeersbord
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 07 sep 2020, 21:43

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door bk_verkeersbord » di 09 feb 2021, 10:04

Wicky schreef:
ma 08 feb 2021, 21:14
Gelukt!

Ik heb het officiële boekje van de Wegenverkeersregeling van nov 1941 met kleuren plaatjes van de borden.
Iemand belangstelling? Wie biedt?
Bedankt! Ik heb ook interesse in het boekje, of meer scans ervan :top:

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Pino » di 09 feb 2021, 10:20

Wat hadden wij eigenlijk aan richtinggevende bewegwijzering vóór deze RVV 1941? Ik vermoed niet heel veel meer dan de kleine witte ANWB-handwegwijzers die hoofdzakelijk voor fietsers waren ontworpen. Langs de eerste snelwegen zal nog wel iets van berm-bewegwijzering hebben gestaan. Je kunt zeggen dat eind jaren '30 / begin jaren '40 wel een behoefte aan het ontstaan was aan richtinggevende bewegwijzering specifiek gericht op automobilisten en dat het dus hoog tijd was om, in ieder geval voor de grotere doorgaande wegen, met vaste ontwerpen voor grotere handwegwijzers en vertakkingsborden aan te komen. Want heel geïnstitutionaliseerd waren die borden niet...

In dat tijdsgewricht moet je denk ik wel naar dat "nieuwe arsenaal" aan bewegwijzering kijken. De tijd van de kleine handwegwijzer was misschien nog niet voorbij, maar er moest iets náást komen. Op dezelfde manier gingen wij toch ook ná de oorlog langzaam verder, en rukten langzaam maar zeker de blauwe bermborden op (alleen pas vanaf de jaren '50, omdat in de eerste jaren na WO2 de aandacht naar andere dingen uitging). En tja, dan was 1941 een jaar waarin even fluks werd gekopieerd van wat in Duitsland toen gangbaar was. Ook dat was tijdsgewricht, alleen dan minder geredeneerd vanuit de behoeften van de automobilist.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8296
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Rein » di 09 feb 2021, 10:40

Pino schreef:
di 09 feb 2021, 10:20
Wat hadden wij eigenlijk aan richtinggevende bewegwijzering vóór deze RVV 1941? Ik vermoed niet heel veel meer dan de kleine witte ANWB-handwegwijzers die hoofdzakelijk voor fietsers waren ontworpen. Langs de eerste snelwegen zal nog wel iets van berm-bewegwijzering hebben gestaan.
Lijkt mij wel iets om uit te zoeken en in boekvorm uit te geven of zo.........

:lol:

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17716
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door waldo79 » di 09 feb 2021, 15:00

Sluikreclame ;)

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16231
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Wegenverkeersregeling 1941 (RVV 1941)

Bericht door Snelwegfreak » di 09 feb 2021, 15:07

Afrit13 schreef:
ma 08 feb 2021, 21:46
Wellicht ook interessant om als vereniging aan de collectie historisch wegmateriaal toe te voegen?
Absoluut. We nemen dit item graag op in onze collectie van historisch materiaal wegen. Daarbij dient het boekje wel in bezit te zijn van een verenigingslid.

De Vereniging Wegenforum zou daarom ook graag in bezit komen van het boekje (al dan niet via een lid). Dan weten we zeker dat het ook behouden blijft voor de toekomst :top:
Enne gojje mins blieft altied leave.