Dat schrikhek stond er ooit wel, maar blijkbaar is het verdwenen toen het tijdelijke hek is vervangen door dit iets minder tijdelijke hek. Overigens is dit fietspad nog nooit in gebruik geweest, dus het aantal fietsers dat hier komt, is op de vingers van één hand te tellen.Schelpenpaadje schreef: ↑di 29 okt 2019, 0:29 Als iets nog niet gebruikt mag worden, zou je ter plaatse toch borden verwachten die dit aangeven. En een schrikhek o.i.d. ter hoogte van het hek voor de veiligheid.
Weginrichting: wat vinden we hier van?
Moderator: Moderatoren
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18215
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Als er slechts 1 vliegtuig neerstort, is het er nog steeds 1 teveel...
De situatie moet zo ingericht zijn dat fietsers helemaal niet op dit pad kunnen komen.
De situatie moet zo ingericht zijn dat fietsers helemaal niet op dit pad kunnen komen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Dat is een mooie theorie, maar ik ken maar heel weinig situaties waarbij het helemaal niet mogelijk is om ergens te komen. Waar een wil is, is een weg.
-
- autoweg
- Berichten: 1336
- Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Ik heb zulke fratsen wel eens vaker gezien, gelukkig staat er meestal wel een bordje bij de ingang van het fietspad, zoals bijvoorbeeld hier:
https://goo.gl/maps/CPSrP8rEUaWcQVy57
https://goo.gl/maps/CPSrP8rEUaWcQVy57
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6389
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Leuk. Meteen nog een stommiteit in beeld, namelijk het plaatsen van een en haaientanden bij een uitritconstructie.
-
- zandpaadje
- Berichten: 9
- Lid geworden op: do 16 jan 2020, 14:31
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Hi, ik ben momenteel bezig met een onderzoek naar het effect van advertenties op verkeersdeelnemers en de vercommercialisering van de openbare ruimte in Nederland. Nou ben ik tijdens mijn onderzoek een aantal rotondes tegengekomen waarvan ik denk dat ze niet door de beugel kunnen. Kijk maar eens.
https://www.bledje.nl/wp-content/upload ... 2461_n.jpg
http://www.breda-en-alles-daaromheen.nl ... eclame.htm
http://www.bbn-amersfoort.nl/bbn072.html
Wat zou een verkeersveiligheidsadviseur hiervan zeggen? En wat vind jij er van? Gaat dit niet een beetje te ver..
https://www.bledje.nl/wp-content/upload ... 2461_n.jpg
http://www.breda-en-alles-daaromheen.nl ... eclame.htm
http://www.bbn-amersfoort.nl/bbn072.html
Wat zou een verkeersveiligheidsadviseur hiervan zeggen? En wat vind jij er van? Gaat dit niet een beetje te ver..
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21943
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Wat bedoel je met vercommercialisering? Je hebt het over advertenties maar laat voorbeelden zien van openbare kunst. Inhoudelijk vind ik dat er veel strenger beleid moet komen op led-schermen die waarneembaar zijn vanaf een weg (zeker als het een autosnelweg betreft). Ik vind je vraagstelling verder nog te algemeen om er meer over te kunnen zeggen....
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- dorpsstraat
- Berichten: 196
- Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Ik zie eerlijk gezegd weinig graten in rotondekunst. Afleidende reclame langs snelwegen daarentegen...
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
De meeste openbare kunst is wat in de tweede link genoemd wordt: gesponsord. Vaak is dan niet duidelijk wie de sponsor is, dus echte reclame is het niet (zeker niet voor de argeloze voorbijganger) maar bij locals wordt wel bekend welk bedrijf waar iets neergezet heeft. In zoverre is het wel vercommercialisering.Wouter N14 schreef: ↑ma 20 jan 2020, 18:11 Wat bedoel je met vercommercialisering? Je hebt het over advertenties maar laat voorbeelden zien van openbare kunst.
Maar je ziet soms ook wel eens rotondes met netjes aangelegde perkjes en dan staat er bij welk hoveniersbedrijf het onderhoudt. 10 tegen 1 dat die dat kosteloos hebben aangelegd en onderhouden.
-
- zandpaadje
- Berichten: 9
- Lid geworden op: do 16 jan 2020, 14:31
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Mee eens. De meeste rotondes buiten (grotere) steden worden uitgeleend aan hoveniers en andere lokale ondernemers. Zij kunnen hier tegen betaling het perkje bijhouden en er hun merknaam bij plaatsen. Zo nemen ze ook het onderhoud van de gemeente uit hand.Egbert schreef: ↑di 21 jan 2020, 9:53 De meeste openbare kunst is wat in de tweede link genoemd wordt: gesponsord. Vaak is dan niet duidelijk wie de sponsor is, dus echte reclame is het niet (zeker niet voor de argeloze voorbijganger) maar bij locals wordt wel bekend welk bedrijf waar iets neergezet heeft. In zoverre is het wel vercommercialisering.
Maar je ziet soms ook wel eens rotondes met netjes aangelegde perkjes en dan staat er bij welk hoveniersbedrijf het onderhoudt. 10 tegen 1 dat die dat kosteloos hebben aangelegd en onderhouden.
Het mooiste voorbeeld vind ik die van een hovenier uit Panningen, zie link. Heel het dorp weet dat hij die rotonde heeft geadopteerd en er reclame mee maakt. Dat bedoel ik dus ook met de vercommercialisering van die rotondes. Dat houdt niet weg dat sommige kunstobjecten gesponsord worden. Maar ook hierbij vraag ik me af: is een rotonde de juiste plaats voor zo'n kunstwerk?
https://www.1limburg.nl/schrotonde-pann ... -nederland
-
- zandpaadje
- Berichten: 9
- Lid geworden op: do 16 jan 2020, 14:31
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Bedankt voor je reactie. Leuk dat je zelf met LED-schermen komt. In mijn onderzoekje heb ik ook gekeken naar zulke LED-billboards, grote afbeeldingen op vrachtwagens en advertenties op kantoorgebouwen/flats. Dit zijn duidelijke voorbeelden van het toepassen van advertenties om voorbijgangers (verkeersdeelnemers) te bereiken. Voor dit soort advertenties gelden een boel regels. Zoals de felheid van de LEDs tot aan het aantal kleuren op de afbeelding. Niet dat ik gelukkig wordt van deze advertenties, maar het is mijn opzicht geen opkomende trend.Wouter N14 schreef: ↑ma 20 jan 2020, 18:11 Wat bedoel je met vercommercialisering? Je hebt het over advertenties maar laat voorbeelden zien van openbare kunst. Inhoudelijk vind ik dat er veel strenger beleid moet komen op led-schermen die waarneembaar zijn vanaf een weg (zeker als het een autosnelweg betreft). Ik vind je vraagstelling verder nog te algemeen om er meer over te kunnen zeggen....
Echter, in mijn ogen is dit wel een doorzettende trend: rotondes worden tegenwoordig geadopteerd door een verscheidenheid aan ondernemers. Zij hebben dan de mogelijkheid een rotonde perkje in te richten en hier een advertentie op te plaatsen. Dit bedoel ik met vercommercialisering. Ik ben van mening dat op deze manier de openbare ruimte verhuren voor advertentieopbrengsten niet goed is voor de ontwikkeling van de openbare ruimte in Nederland. Het verkeer moet gewoon op het verkeer kunnen letten en niet worden afgeleid door advertenties. Wat denk jij hiervan?
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10216
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Nou geen opkomende trendWelvaartje schreef: ↑di 21 jan 2020, 12:36 Bedankt voor je reactie. Leuk dat je zelf met LED-schermen komt. [...]. Niet dat ik gelukkig wordt van deze advertenties, maar het is mijn opzicht geen opkomende trend.
Ik zie overal van die dingen opduiken de laatste tijd. Deze bij Diemen is vrij nieuw en valt al van heel ver op. Hier bij Hoofddorp staan er twee bij elkaar en men tracht die synchroon te laten lopen (wat dan weer net niet helemaal lukt). Deze bij Westpoort is ook vrij nieuw, terwijl er vlak voor ook al eentje zit.
En zo zijn er nog veel meer voorbeelden te vinden. Ik vind die dingen erg irritant en vooral storend.
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Dit dus: https://www.google.nl/maps/@52.1398319, ... 8192?hl=nl. Ik kwam toevallig vanmorgen over deze rotonde en ze zijn op zoek naar een nieuwe adoptienemer.Welvaartje schreef: ↑di 21 jan 2020, 12:36Echter, in mijn ogen is dit wel een doorzettende trend: rotondes worden tegenwoordig geadopteerd door een verscheidenheid aan ondernemers. Zij hebben dan de mogelijkheid een rotonde perkje in te richten en hier een advertentie op te plaatsen. Dit bedoel ik met vercommercialisering. Ik ben van mening dat op deze manier de openbare ruimte verhuren voor advertentieopbrengsten niet goed is voor de ontwikkeling van de openbare ruimte in Nederland.
Het verhuren van openbare ruimte is natuurlijk niet nieuw. Reclames aan lichtmasten kennen we al langer. Ik ben dit soort reclame-uitingen ook liever kwijt dan rijk, maar blijkbaar heeft de gemeente behoefte aan meer inkomsten en betalen wij te weinig belasting om daarin te voorzien.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10216
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Die reclames aan lichtmasten vind ik persoonlijk niet storend, wel van die enorme billboards langs de weg (en al helemaal de LED varianten). In sommige landen kom je die dingen nog veel meer tegen (zoals hier maar er zijn vast nog veel 'ergere' voorbeelden te vinden). Ik vind dat enorm rommelig overkomen en ik hoop niet dat Nederland die kant op gaat.
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
In Frankrijk mag dat absoluut niet langs de autosnelweg, maar langs de gewone baan...
-
- zandpaadje
- Berichten: 9
- Lid geworden op: do 16 jan 2020, 14:31
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Goede voorbeelden. Ik ga hier ook even wat aandacht aan besteden. Erg jammer dat ze als paddenstoelen uit de grond schieten. Ik vind het gezichtsvervuiling en gevaarlijk. Jammer dat het gemiddelde marketing/communicatiebureau hier geen rekening mee houdt.
In dit voorbeeld lijkt het de eigenaar van het pand dat de advertenties plaatst. Ook bijzonder dat dat zomaar kan. Schermen langs de weg, maar op je telefoon zitten achter stuur ho maar.
https://www.google.com/maps/@52.3935036 ... 384!8i8192
-
- zandpaadje
- Berichten: 9
- Lid geworden op: do 16 jan 2020, 14:31
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Dat is zeker zo. Bij rotondes zit het zo: De gemeente verhuurt een rotonde, de ondernemer betaald huur aan de gemeente (of tussenpersoon) en hiervoor mag de ondernemer reclame maken en moet hij het perkje bijhouden. De gemeente ontvangt dus huur en bespaart op de onderhoudskosten. Alleen de verkeersdeelnemers zitten met de (afleidende) reclame.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20584
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Van een commerciële partij hoef je niet te verwachten dat die er rekening mee houden dat een reclamevoorziening storend is in de omgeving.Goede voorbeelden. Ik ga hier ook even wat aandacht aan besteden. Erg jammer dat ze als paddenstoelen uit de grond schieten. Ik vind het gezichtsvervuiling en gevaarlijk. Jammer dat het gemiddelde marketing/communicatiebureau hier geen rekening mee houdt.
Het is eerder aan de vergunningverlenende partij om strikter het aspect 'verkeersveiligheid' mee te wegen.
En persoonlijk vind ik rotondekunst soms heel geslaagd, maar aan de andere kant kunnen daar lelijke misbaksels in staan. Of het direct resulteert in meer ongelukken...ik vermoed dat dat wel meevalt (als het al zo is, dan komt het vaak op blikschades neer vanwege de lagere rijsnelheden).
En wat is er mis met een beetje sponsoring van het groenonderhoud
-
- zandpaadje
- Berichten: 9
- Lid geworden op: do 16 jan 2020, 14:31
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Ik ben het met je eens dat hier vaak geen rekening mee wordt gehouden. Maar als communicatieprofessional vind ik het wel degelijk storend dat mensen in ons vakgebied geen aandacht besteden aan hoe storend bijvoorbeeld een vrachtwagenspandoek met een mooie vrouw erop is voor verkeersdeelnemers. Als communicatieprofessional vind ik dat je moet kijken naar alle gevolgen van een betreffende uiting. Een stukje maatschappelijk verantwoordelijk meedenken vind ik tegenwoordig op z'n recht. Ook al weet ik dat daar de prioriteiten en verantwoordelijkheden van zo iemand niet liggen, iets wat ik wellicht jammer vind.
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7887
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Jackbauer1350 schreef: ↑vr 06 sep 2019, 14:52 Enkele nieuwe plaatjes n.a.v. mijn eerdere post in dit topic: viewtopic.php?f=31&t=21692#p1054497
Er zijn in de weken er na nog extra borden geplaatst:
Een paar jaar geleden is de rijbaan voorzien van nieuw asfalt. Toen werd besloten de rijbaan optisch in te snoeren door
de randen daarin niet mee te nemen en de markering aan te passen.
De kruising met opstelstrook voor linksaf is een jaar geleden gemaakt waardoor sindsdien die buitenrand van de oorspronkelijke rijbaan
weer nodig is. (Voorlopig) opgelost met het waarschuwingsbord "Hoogteverschil in rijbaan Rand in asfalt"
Etcetera...
Inmiddels heeft deze kruising de definitieve inrichting:
Totoaaloverzicht vanaf de N523, kruising met de Middenweg op de voorgrond met erachter de nieuw ingerichte kruising met de ontsluitingsweg (Wilgenlaan) van de sportvelden en nieuwe woonwijk.
De nieuwe kruising van dichtbij.
Fietsers/voetgangers kunnen nu in twee delen de weg oversteken.
De Wilgenlaan is een klein stukje omgelegd voor de kruising.
Zicht vanaf het middeneiland in beide richtingen.
Zicht komende vanuit het dorp.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18215
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Je vraagt je dan af waarom er in de tijdelijke situatie wel een vri stond, maar in de huidige situatie niet.
Die vri was m.i. in de tijdelijke situatie dan ook niet nodig. Ik vraag me af of daar veel gebruik van is gemaakt.
Die vri was m.i. in de tijdelijke situatie dan ook niet nodig. Ik vraag me af of daar veel gebruik van is gemaakt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7887
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
In de tijdelijke situatie moest de vrij brede rijbaan in één keer overgestoken worden. Zie er wel regelmatig vooral kinderen op de fiets oversteken. Die komen van of gaan naar de voetbalclub voor wedstrijd of training.
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Om nog even terug te komen op onderstaande:
Ik ben benieuwd wat de aanpassingen worden. Weinig vertrouwen in.
De gemeente gaat e.e.a. aanpassen:Piles schreef: ↑ma 10 jun 2019, 17:05 Dan de volgende:
Een VOP / zebrapad wordt vaak toegepast om een fietsoversteek veiliger te maken.
Bij Leidsche Rijn Centrum is dit ook toegepast:
Volgens mij missen hier de borden (ook op het kruisende fietspad). En mag je fietsen op een VOP (als deze zo wordt toegepast)?
Daar straalt de onkunde toch vanaf Het is niet eens een zebrapad omdat de borden missen...Kruising Vaduzdijk – Grauwaartsingel volgende week op de schop
https://leidsche-rijn.nieuws.nl/2020/02 ... -de-schop/
De gemeente Utrecht gaat de kruising Vaduzdijk en Grauwaartsingel in Leidsche Rijn Centrum aanpakken. De eerste aanpassingen worden volgende week gerealiseerd.
De kruising is gevaarlijk omdat fietsers er voorrang hebben, maar dat lang niet altijd krijgen omdat de voorrangssituatie onduidelijk is. De kruising is al langer onderwerp van gesprek in de wijk en op de sociale media. De kruising oogt ook niet logisch, omdat de weg waarop je komt aanfietsen verandert in een zebrapad over de Grauwaartsingel en over het fietspad naast de Grauwaartsingel.
Fiets aan de hand
Het grote ‘stop’ op de weg zou duidelijk moeten zijn voor auto’s, maar het is niet voor iedereen duidelijk of de fietsers op het fietspad moeten stoppen voor fietsers op het zebrapad. Het zebrapad verbindt bovendien twee fietspaden met elkaar; terwijl een zebrapad bedoeld is voor voetgangers. Er is geen trottoir waar het zebrapad op uit komt. De gemeente adviseerde op twitter dat fietsers even moeten afstappen om te voet over het zebrapad te gaan met de fiets aan de hand, omdat een zebrapad verboden is voor fietsers. In de praktijk echter gebeurt dat niet of nauwelijks.
Ik ben benieuwd wat de aanpassingen worden. Weinig vertrouwen in.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14379
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Ha! De taludmarkering ligt te dicht bij de zebrabalken!
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
^dat is ook een heel raar gedrocht. Ik had nou niet het idee dat ik een fietspad kruis daar..
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14379
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
CROW-publicatie 207, pagina 123.Als er een zebra op een plateau aanwezig is, moet er
tussen de strepen van het talud en die van de zebra een
afstand van minimaal 5 meter zijn vanwege de opval-
lendheid.
Ik noemde hem hier niet voor niets. Volgens mij zijn er niet heel veel verkeerskundigen die dat weten, als ik zo eens op straat kijk.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18065
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
...of er wordt iets te gemakkelijk ongemotiveerd afgeweken
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
De 207 is ook nog wel eens tegenstrijdig met de ASVV, en vooral bibeko wordt er niet verder gekeken dan de ASVV.Attietattie schreef: ↑ma 10 feb 2020, 22:29CROW-publicatie 207, pagina 123.Als er een zebra op een plateau aanwezig is, moet er
tussen de strepen van het talud en die van de zebra een
afstand van minimaal 5 meter zijn vanwege de opval-
lendheid.
Ik noemde hem hier niet voor niets. Volgens mij zijn er niet heel veel verkeerskundigen die dat weten, als ik zo eens op straat kijk.
Als je daarin kijkt staat de maatvoering niet aangegeven, maar als een zebrastreep 4m is, dan is de afstand van taludstrepen tot zebra zeker geen 5 meter. Volgens ASVV is hier dus niks mis mee. Ik ben meer voorstander van de 5 meter overigens.
Edit, in de CROW kennisbank zien de afbeeldingen er weinig beter uit (onderste voorbeeld):