Weginrichting: wat vinden we hier van?

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28136
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Palance » vr 03 jul 2020, 22:02

Chrysa schreef:
vr 03 jul 2020, 19:49
Om 1 uur 's nachts op de fiets van Den Bosch naar Scheveningen? Dat levert alleen maar meer vragen op. :lol:
Ik ben jaren terug op een feestje geweest bij iemand thuis in de binnenstad van Utrecht. Daar was iemand die tegen middernacht nog op de fiets terugmoest naar Leiden.
Ik hoorde achteraf dat die persoon er 4 uur over gedaan had.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8370
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Ds79m » vr 03 jul 2020, 22:19

Chrysa schreef:
vr 03 jul 2020, 19:49
Dit is ook wel een bijzonder fietspad, waar je zelfs even links moet rijden. :nahzeg:
Het is minder gek dan het lijkt. De weg van rechts is een afrit vanaf de brug en de weg naar links is ‘gewoon’ het fietspad langs de weg onder de brug door.

Al is het wel ongebruikelijk dat het zo wordt opgelost. Alsof je over de grens gaat naar een linksrijdend land :)
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 373
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door MaartenE » za 04 jul 2020, 10:55

Chrysa schreef:
vr 03 jul 2020, 19:49
Om 1 uur 's nachts op de fiets van Den Bosch naar Scheveningen? Dat levert alleen maar meer vragen op. :lol:
Dit is ook wel een bijzonder fietspad, waar je zelfs even links moet rijden. :nahzeg:
Omdat ik een aparte vent ben, daarom. ;)
Nee, wilde al lang eens tijdens de kortste nacht van het jaar een lange rit maken. Scheveningen leek me een mooi einddoel, en qua afstand klopte het goed qua tijd. (Ja, via Gorinchem zou waarschijnlijk wat sneller geweest zijn dan via Dordrecht, maar ik wist de weg naar Rotterdam redelijk goed.)


@Palance: Dat is best een redelijke tijd, Google rekent er 3 uur voor. Als degene op een feestje was zal die ook wat gedronken hebben vermoed ik. :)

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3098
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Km357 » za 04 jul 2020, 11:48

Als het gaat over 's nachts fietsen, lees deze blog er eens op na:
http://www.jefke06.be/html/montventoux2018.html

De kerel in kwestie is gewoon van de Mont Ventoux naar Oost-Vlaanderen teruggefietst...in 1x...zonder te slapen.

Staan nog fantastische trips op z'n pagina, want hij is met z'n fiets al in Moskou, tegen de Noordkaap, Istanbul geraakt.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2435
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door verfmeer95 » za 04 jul 2020, 17:30

Coen Tunnel schreef:
vr 03 jul 2020, 20:00
H_BD schreef:
vr 03 jul 2020, 17:57
Na jullie reacties gelezen te hebben bedacht ik dat er een misschien nog raardere situatie waarbij fietsers naar rechts moeten om linksaf te slaan toevallig? ook in Breda bestaat.

https://goo.gl/maps/Zc82kJRixWWGyvCd8

Bijna alle verkeerslichten moeten op rood als de fietser over mag steken. In de drukke spits niet handig. Er maken erg weinig fietsers gebruik van, dit is in mijn ogen een situatie die je moet kennen om te weten hoe het zit. Een vergelijkbare situatie ken ik niet.
Dit in Arnhem lijkt er wat op: https://www.google.nl/maps/@51.9889811, ... 312!8i6656

En ik ben ook wel eens andere situaties tegengekomen op Nederlandse fietspaden met een soort 'jughandles'. Ik weet alleen niet meer zo gauw waar.
In Delft zijn er twee van zulke situaties vlak bij elkaar: https://goo.gl/maps/D8Nm9tLgYHypiLgP6 , https://goo.gl/maps/7ayZgLCAAGJSjPWd6

Het ontwerp zorgt ervoor dat linksafslaande fietsers rechts op de fietsstrook kunnen blijven. Normaal gesproken wordt dat opgelost door vrijliggende fietspaden te maken. Fietsers kunnen dan oversteken, op de hoek wachten, en nog een keer oversteken. Hier is er geen ruimte voor vrijliggende fietspaden, dus wordt er een opgeblazen fietsopstelstrook gebruikt om fietsers de ruimte te geven om te wachten. Uiteindelijk ziet dat er dus uit als een soort jughandle.

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 351
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Sibren » za 04 jul 2020, 18:30

^^ Zo'n jughandle is iets anders dan een OFOS. Dit is een OFOS. Een OFOS wordt toegepast als er geen fietsverkeerslichten zijn, maar fietsers en automobilisten hetzelfde verkeerslicht delen. Fietsers die linksaf willen kunnen dan vóór de auto's die linksaf willen gaan staan. Daardoor hoeven ze niet van de fietsstrook (rechts) naar links te weven als het groen is, want dan komen ze in de knel met rechtdoorgaande auto's. Ook kunnen rechtdoorgaande fietsers vóór de auto's gaan staan. Dat is handig als een auto rechtsaf wil, om een dode hoek-ongeval te voorkomen.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2435
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door verfmeer95 » za 04 jul 2020, 19:28

^^ Bij de jughandle zijn er ook geen aparte fietslichten, in ieder geval niet qua fasering. De enige reden dat de fietslichten er staan is omdat voor linksafslaande fietsers het gewone licht niet zichtbaar is. Maar verder is het identiek aan een OFOS. Fietsers positioneren zich voor de automobilisten om dan niet in de knel te komen met diezelfde automobilisten. Vaak zie je ook dat de jughandles ook als OFOS gebruikt worden door fietsers, ook al is dat officieel niet de bedoeling: https://goo.gl/maps/TT4D4nhGjZhAHqfg6

Durashift
verkeersader
Berichten: 886
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Durashift » za 04 jul 2020, 22:00

Km357 schreef:
wo 01 jul 2020, 21:00
Wouter N14 schreef:
wo 01 jul 2020, 19:54

(..) Alleen maar een hoop gedoe en gescheld op Facebook of hebben ze al fatsoenlijk contact gehad met de wegbeheerder?

Ja, er is door de beheerder van de groep voor dat de foto gepost werd al contact opgenomen richting de mairie die weg "onderhoudt". Daar moet je je wel niet al te veel bij voorstellen, eer er iets gebeurt zijn we weken verder, en vast wel een slachtoffer verder. (..)
Idee: paar zakken vulzand kopen en in die greppel deponeren. Afdekken met grind.
Niet ideaal voor 2 wielers.. maar wel minder diepe kuil, denk ik.

Paar kegels op de hoeken en er is wat attentiewaarde.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3098
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Km357 » za 04 jul 2020, 22:01

Het is zeker een idee, ik speel het door naar de groep.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6718
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Jackbauer1350 » ma 06 jul 2020, 9:08

mavas schreef:
wo 01 jul 2020, 17:11
Ook in Hilversum is zoiets, maar daar hadden ze nog ruimte om er een echte rotonde van te maken.
https://www.google.nl/maps/@52.2205575, ... 384!8i8192
In de oude situatie lag daar gewoon een bocht wat de Vreelandseweg linksaf overliep in de Gijsbrecht. En er lag een doorsteek naar de Gijsbrecht rechtsaf afgezet met blokken. In geval van wegafsluiting elders kon die doorsteek opengezet worden om het autoverkeer om te leiden.
Met die rotonde nu is het wat lastiger geworden om dat te doen.
Aparte weginrichting maar daar is Hilversum goed in.

Gebruikersavatar
Afrit13
verkeersader
Berichten: 639
Lid geworden op: za 28 mei 2011, 17:41
Locatie: Nijmegen

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Afrit13 » ma 06 jul 2020, 23:22

Coen Tunnel schreef:
vr 03 jul 2020, 20:00

En ik ben ook wel eens andere situaties tegengekomen op Nederlandse fietspaden met een soort 'jughandles'. Ik weet alleen niet meer zo gauw waar.
Nijmegen heeft er ook wel veel, wel allemaal ongeveer in dezelfde buurt, soms ook in combinatie met zo'n OFOS.

https://www.google.nl/maps/@51.8405664, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@51.8359263, ... 384!8i8192
https://www.google.nl/maps/@51.834461,5 ... 384!8i8192

Op deze kruising is er zelfs een apart verkeerslicht.

https://www.google.nl/maps/@51.8303966, ... 384!8i8192

Hier is het hoge, afgeplakte licht inmiddels weer verdwenen:

https://www.google.nl/maps/@51.8346696, ... 312!8i6656

Sowieso heeft Nijmegen wel wat aparte kruisingen met fietsers:

https://www.google.nl/maps/@51.8436358, ... 312!8i6656

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2149
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door sven_engelen » zo 12 jul 2020, 1:03

Wist even niet waar ik dit anders moest plaatsen maar:
You had one job.
One. Job.
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6718
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Jackbauer1350 » zo 12 jul 2020, 10:59


Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2149
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door sven_engelen » zo 12 jul 2020, 12:14

^^ LOL het was me niet eens opgevallen aan de andere kant :hahaHAHA:
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Chris » za 25 jul 2020, 10:13

De Stentor: Cabrio in de prak door voorrangsfout in Zwolle: bestuurder naar ziekenhuis

Dit zijn van die typische grote kruispunten op bedrijventerreinen. Ze zijn zo groot omdat er veel vrachtverkeer rijdt. Maar ze hebben ook voorrang van rechts. De reden daarvoor zal zijn omdat er anders te hard wordt gereden. Toch zie je volgens mij in het buitenland dat zulke kruispunten wel een voorrangsregeling hebben. Eén van de twee wegen is dan de voorrangsweg. Nederland is hier volgens mij best wel afwijkend in dat we dit soort grote kruispunten met voorrang van rechts regelen. In veel landen komt voorrang van rechts maar weinig voor.

Dat je in andere landen veel minder voorrang van rechts ziet valt op vakantie eigenlijk vaak niet eens op, ik denk dat verreweg de meeste mensen dit niet zal opvallen omdat het gewoon natuurlijk aanvoelt dat de voorrang geregeld is.

Afbeelding

Een paar willekeurige kruispunten met lage intensiteiten op bedrijventerreinen in het buitenland:

Frankrijk:
Afbeelding

Denemarken:
Afbeelding

Italië:
Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16063
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door mavas » za 25 jul 2020, 16:25

En in Nederland heb je er dan ook nog eens fietsers rijden. Dan voel je je helemaal niet prettig als jij voorrang moet krijgen van een grote vrachtwagen, dan laat je je sneller voor gaan voor je eigen veiligheid.
Laatst gewijzigd door mavas op wo 29 jul 2020, 8:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Durashift
verkeersader
Berichten: 886
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Durashift » za 25 jul 2020, 20:20

Op die kruising in Italië mag wel een verfspuit overeen. :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37696
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Vinny » di 28 jul 2020, 22:40

Dat je in andere landen veel minder voorrang van rechts ziet valt op vakantie eigenlijk vaak niet eens op, ik denk dat verreweg de meeste mensen dit niet zal opvallen omdat het gewoon natuurlijk aanvoelt dat de voorrang geregeld is.
In Zürich zaten ook wel wat venijnige kruisingen met voorrang van rechts (weet niet hoe het hier nu geregeld is):
https://goo.gl/maps/a3EkD1sECGUHHs14A
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2149
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door sven_engelen » wo 29 jul 2020, 1:46

Durashift schreef:
za 25 jul 2020, 20:20
Op die kruising in Italië mag wel een verfspuit overeen. :dyn_hyp:
Italië heeft bij meerdere dingen een verfspuit nodig.
of heel veel verfspuiten om bruggen te ondersteunen :dyn_hyp:
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Chris » zo 02 aug 2020, 14:41

Bij Ommen. Om sluipverkeer te weren heeft men een kort stuk van de weg een bromfietspad gemaakt, waar je dan wel weer overheen mag als je aanwonende bent. Het blauwe bord links verderop is het einde van dit bromfietspad.

Afbeelding
N48 Ommen 05 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19003
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Wouter N14 » zo 02 aug 2020, 18:40

^^ Maar waarom zetten ze dat hele paneel vóór de inrit naar dat bedrijventerrein, als je het er achter had gezet had dat toch allemaal achterwege kunnen laten? :dontknow:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Egbert
autoweg
Berichten: 1655
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Egbert » zo 02 aug 2020, 20:13

Ik neem aan dat dit aan het begin van de weg is en dan valt het op. Als het na de inrit staat dan ben je al op de weg en "omdat het maar zo'n kort stukje is" zal men gauwer gewoon doorrijden.

Maar verder ben ik het wel met je eens, het verdient geen schoonheidsprijs.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19003
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Wouter N14 » zo 02 aug 2020, 20:36

^^ De inrit ligt toch direct achter het bord? :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Egbert
autoweg
Berichten: 1655
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Egbert » zo 02 aug 2020, 21:42

Wouter N14 schreef:
zo 02 aug 2020, 20:36
^^ De inrit ligt toch direct achter het bord? :)
Ja, wat wil je daar mee zeggen?

Gebruikersavatar
Westfrisiaweg
dorpsstraat
Berichten: 175
Lid geworden op: di 16 dec 2008, 21:33
Locatie: Heerhugowaard

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Westfrisiaweg » di 04 aug 2020, 6:07

Wouter N14 schreef:
zo 02 aug 2020, 18:40
^^ Maar waarom zetten ze dat hele paneel vóór de inrit naar dat bedrijventerrein, als je het er achter had gezet had dat toch allemaal achterwege kunnen laten? :dontknow:
Waarschijnlijk omdat ze geen auto's op die weg willen hebben die niet naar één van die bedrijven toe moet.

Piles
verkeersader
Berichten: 866
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Piles » di 04 aug 2020, 8:35

Ik ken de situatie ter plekke niet, maar dan zou een :L8: (met uitzondering) toch prima aan het begin van de weg kunnen, en dan dit bord ná de inrit.

Egbert
autoweg
Berichten: 1655
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Egbert » vr 07 aug 2020, 14:27

Ik werd gewezen op deze situatie op de Jacques Dutilhweg in Rotterdam:
https://www.google.com/maps/@51.9293327 ... 312!8i6656
Manmanman waarom leg je daar dan ook een tweerichtingsfietspad neer.

Een rotonde verder wordt het niet beter:
https://www.google.com/maps/@51.9279426 ... 312!8i6656
Laatst gewijzigd door Egbert op vr 07 aug 2020, 15:36, 1 keer totaal gewijzigd.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Rein » vr 07 aug 2020, 14:34

Die eerste kan gewoon niet, dat is in strijd met doel en strekking van bord D1 van RVV 1990.

Bij die tweede slaat het onderbord nergens op, want dat fietspad maakt (in mijn ogen) geen onderdeel uit van de rotonde.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28611
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Coen Tunnel » vr 07 aug 2020, 17:09

Egbert schreef:
vr 07 aug 2020, 14:27
Ik werd gewezen op deze situatie op de Jacques Dutilhweg in Rotterdam:
https://www.google.com/maps/@51.9293327 ... 312!8i6656
Manmanman waarom leg je daar dan ook een tweerichtingsfietspad neer.

Een rotonde verder wordt het niet beter:
https://www.google.com/maps/@51.9279426 ... 312!8i6656
Die tweede is nog tot daar aan toe. Tweerichtingsfietspaden die vrij liggen van de rotonde zijn niet ideaal, maar dit komt nog wel vaker voor. Die eerste situatie vind ik echter een gedrocht.


Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2554
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Robbert297 » vr 07 aug 2020, 19:15

Egbert schreef:
vr 07 aug 2020, 14:27
Ik werd gewezen op deze situatie op de Jacques Dutilhweg in Rotterdam:
https://www.google.com/maps/@51.9293327 ... 312!8i6656
Manmanman waarom leg je daar dan ook een tweerichtingsfietspad neer.
Dat bord daarna ook... :emo:
https://www.google.com/maps/@51.9292951 ... 312!8i6656
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter