Bamboe verkeersborden

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11915
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » zo 04 aug 2019, 23:09

De leverancier van het bamboe is niet de leverancier van het eindproduct. Dus nu zijn er twee stickers mogelijk: een rondje of een rechthoekige.
Deze gebruikers waarderen Attietattie voor dit bericht (totaal 13212):
mavasboe!SnelwegfreakWouterN14
-------------------------------------------------------------------------------------
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Robonus
verkeersader
Berichten: 526
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Robonus » ma 05 aug 2019, 8:34

Er zijn tegenwoordig zelfs bamboe paal en beugels... nu nog bamboe schroefjes!

Afbeelding

https://www.hrgroep.nl/Nieuws/Pilots_ba ... uimte.html

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 995
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Österreich

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door EtienneM » ma 05 aug 2019, 17:10

Naturist schreef:
zo 04 aug 2019, 22:04
Maar waar is nou dat gat aan de achterkant voor?
Voor zover ik het kan vinden, wordt de uitstulping gebruikt om een sensor te kunnen plaatsen met een Internet-of-Things-toepassing. Er kan bijvoorbeeld een bewegingssensor in worden geplaatst, die kan detecteren als het bord scheef staat of dat het uit de grond is gereden. De sensoren zouden iets van 30 euro per stuk moeten kosten en worden voornamelijk geplaatst op 'belangrijke locaties'.

Afbeelding
Bron: http://smartcity.nl/bamboe-verkeersbord-sensor/

Onderstaand heeft BN De Stem er nog een artikel over geschreven:
BN De Stem schreef:'Help ik ben scheef gewaaid!' Het klinkt wellicht gek, maar Den Bosch heeft sinds kort verkeersborden die zélf een seintje naar de gemeente sturen als ze bijvoorbeeld niet recht hangen, omdat ze scheef zijn gewaaid of omdat er iemand tegenaan is geknald. Kosten voor zo'n sensor aan een 'slim' verkeersbord: 30 euro per stuk.
Lees verder op https://www.bd.nl/s-hertogenbosch/verke ... ~aaf1c1a8/
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Chris » zo 11 aug 2019, 16:53

Een setje bamboe in Wijhe

Afbeelding
Bamboo sign-1 by European Roads, on Flickr

Afbeelding

Robonus
verkeersader
Berichten: 526
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Robonus » di 15 okt 2019, 13:19

Chris schreef:
zo 04 aug 2019, 14:30
Een bamboe verkeersbord op de Ten Oeverstraat in Zwolle. Ik vraag me af of die hechting van de sticker op het bamboe op den duur los gaat laten.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Bamboo traffic sign-01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bamboo traffic sign-03 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bamboo traffic sign-04 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bamboo traffic sign-05 by European Roads, on Flickr
Zo oud zijn de bamboe borden nog niet, en er worden nu al vraagtekens gezet bij de duurzaamheid daarvan. Schimmel en houtrot ligt op de loer:
https://foryourinformation.nl/2019/09/2 ... ersborden/

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bamboe verkeersborden

Bericht door Chris » wo 06 nov 2019, 17:22

Robonus schreef:
di 15 okt 2019, 13:19
Chris schreef:
zo 04 aug 2019, 14:30
Een bamboe verkeersbord op de Ten Oeverstraat in Zwolle. Ik vraag me af of die hechting van de sticker op het bamboe op den duur los gaat laten.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Bamboo traffic sign-01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bamboo traffic sign-03 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bamboo traffic sign-04 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bamboo traffic sign-05 by European Roads, on Flickr
Zo oud zijn de bamboe borden nog niet, en er worden nu al vraagtekens gezet bij de duurzaamheid daarvan. Schimmel en houtrot ligt op de loer:
https://foryourinformation.nl/2019/09/2 ... ersborden/
Ik vraag mij dan helemaal af hoe het gaat met bamboe hectometerpaaltjes. Die dingen worden nog het meest bevuild van alle bebording...

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18101
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » wo 06 nov 2019, 17:39

^^ Als ik die artikelen zo lees, verwacht ik dat bamboe na een korte hype weer met stille trom vertrekt. Het ziet er echt niet uit na een paar maanden, laat staan na 20 jaar :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6170
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » wo 06 nov 2019, 21:59

Volgende stap is lichtmasten van bamboe?

MaartenE
stadsweg
Berichten: 277
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door MaartenE » wo 06 nov 2019, 22:34

^^
Hoop ik niet, straks klimmen de panda's van Ouwehands erin. ;)

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15545
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door mavas » do 07 nov 2019, 8:29

Wouter N14 schreef:
wo 06 nov 2019, 17:39
^^ Als ik die artikelen zo lees, verwacht ik dat bamboe na een korte hype weer met stille trom vertrekt. Het ziet er echt niet uit na een paar maanden, laat staan na 20 jaar :nahzeg:
Ik heb geen artikelen gelezen, maar wat is de conclusie?
Op de N231 staan ook allemaal bamboe borden en paaltjes, en nog veel meer. Dat is een proefproject. Ben benieuwd wat daar uitkomt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18101
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » do 07 nov 2019, 20:40

^^ Niet zozeer een conclusie, maar kern van het verhaal:
Hout is onderhoud. Hoe dan ook, ikzelf heb er weinig goede hoop in. En een andere vraag is: “Willen we een straatbeeld van verweerde verkeersborden?” De nu nog zo mooie frisse verschijning is slechts een fase.Iedereen met houten tuinmeubelen of een boot heeft weet waar ik op doel. Hout == Onderhoud.
Dit vond ik ook opmerkelijk:
De houten palen, zoals te zien op de foto’s hebben (nog) geen FSC Certificatie – wat min of meer betekend dat er geen garantie is dat dit hout duurzaam geproduceerd is.
Bamboe verkeersborden Duur of duurzaam, 22-9-2019

Ander artikel:
Het hergebruikte aluminium verkeersbord met geprinte folie is van de bestaande verkeersborden de meest duurzame optie
En het meest duurzame verkeersbord is…, 22-9-2019

Hij heeft ook een artikel over de N211 waar hij zich ook zeer kritisch uitlaat over de "houten" geleiderails.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15545
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door mavas » do 07 nov 2019, 21:03

Dat is vrij duidelijk! Dat lijkt me dan niet de toekomst. Zal mij benieuwen wat er over een jaar nog staat op de N231.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Chris » do 07 nov 2019, 21:17

Op de website van AGMI staat er ook een kritisch stuk over: https://www.agmi.nl/nl/nieuws/is-bamboe ... -duurzaam/

Wellicht is het inderdaad een hype omtrent duurzaamheid. Ik vraag mij ook af hoe men berekend heeft dat dit 20 jaar of langer mee kan gaan terwijl de praktijkervaring nog maar zeer kort is. Volgens dat stuk op de site van AGMI is een aluminium verkeersbord veel goedkoper te produceren en kan bovendien goed gerecycled worden, met nu al decennia ervaring.

De rotondes van de N863 in Coevorden hebben sinds juni 2018 bamboe borden, die staan er nu dus bijna 1,5 jaar. Dat zouden de eerste van Nederland zijn. Wellicht interessant om die eens te bekijken.

Artikel: https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/135771 ... -Nederland

Locatie: https://www.google.com/maps/@52.6579248 ... a=!3m1!1e3

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door Chris » do 07 nov 2019, 21:25

Ik heb de berichten over bamboe borden even afgesplitst van het algemene verkeersbordtopic. Op zich interessant om dit onderwerp te volgen, en nu is het wat beter vindbaar / terug te lezen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door Chris » za 16 nov 2019, 12:59

Nog een kritische reportage over bamboe borden langs de N211: https://foryourinformation.nl/2019/10/2 ... amste-weg/

Ook daar dus schades en snelle veroudering bij borden die maar 1 jaar oud zijn.

Met dank aan René voor de link ;)

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36994
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door Vinny » za 16 nov 2019, 15:57

Er rijden ook veel te veel Fiat Panda's op die weg. Dat gaat niet zo goed samen met bamboe... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2646
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door Schelpenpaadje » za 16 nov 2019, 16:21

Alles is wel uit de kast getrokken zeg daar.

Metalen geleiderails bekleed met hout, wat is daar duurzaam aan?

En zitelementen met een oppervlak van zonnepanelen, lekker als je je billen wilt braden als de zon schijnt :mrgreen:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door Chris » zo 24 nov 2019, 15:59

In augustus zijn op de Ten Oeverstraat in Zwolle bamboe verkeersborden geplaatst. Ze zien er nog niet erg verweerd uit en hebben ook geen schade, maar je ziet wel dat de bestickering van het verkeersbord blaasjes vertoont.

Afbeelding
Bamboe verkeersbord Ten Oeverstraat Zwolle 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bamboe verkeersbord Ten Oeverstraat Zwolle 03 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14633
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Kaaiman » ma 25 nov 2019, 13:44

Chris schreef:
do 07 nov 2019, 21:17
De rotondes van de N863 in Coevorden hebben sinds juni 2018 bamboe borden, die staan er nu dus bijna 1,5 jaar. Dat zouden de eerste van Nederland zijn. Wellicht interessant om die eens te bekijken.
Verweringssporen zijn wel te zien, met name grijzige vlekken aan de bovenkant van de borden. Maar goed, bamboe in de tuin verweert ook en gaat desondanks nog jaren mee. Punt is alleen of de lijm van de folie het gaat houden. Maar alleen de tijd zal dat leren...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

jerryhopper
zandpaadje
Berichten: 6
Lid geworden op: za 30 nov 2019, 21:54

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door jerryhopper » za 30 nov 2019, 22:15

Hoi allemaal, ik zag wat verwijzingen van het wegenforum naar een aantal artikelen van mij.
Daarom heb ik me maar geregistreerd, om zo mijn ervaringen met bamboe borden te delen.

Ikzelf schrijf af en toe over de staat van deze verkeersborden in mijn directe omgeving, wat hier is te vinden : https://foryourinformation.nl/fyi/bamboe-verkeersbord/

Mijn interesse in deze borden, komt door mijn ervaringen met hout & water (ik ben een zeiler) en had direct al mijn bedenkingen bij de kale bamboe borden.
Er wordt overal volop positief over gesproken, en ik kon mij niet voorstellen dat er geen addertje onder het (bamboe) gras zat.

Met gepaste trots, kan ik hier mijn gelijk bevestigen: het eerste bamboe bord is al vervangen.
De aangekondigde levensduur van 20 jaar, is op 19jaar na - net niet gehaald. :rofl2:


Afbeelding

Ook de andere bamboe onderdelen - zoals de bamboe palen - blijken niet weerbestendig en domweg levensgevaarlijk.
Hoewel de producent van deze borden mij uitnodigde om de fabriek te bekijken, blijft het antwoord op de vraag : "waar is de levensduur op gebaseerd" erg moeilijk te beantwoorden.
Nadat ik per email hun confronteerde met de belabberde staat van een jaar oud bord, bleef het doodstil, maar hebben ze wel snel het bord vervangen.

22 september zag het bord er zo uit.
Afbeelding

op 29 November zag het bord er zo uit.
Afbeelding


De bamboe verkeers-palen. duurzaam, of levensgevaarlijk?
In ons kikkerlandje is het nat, koud, en winderig. Dit laatste lijkt ook voor het bamboe straatmeubiair funest - en levensgevaarlijk.

De constructie van deze palen zijn amateuristisch, en iedereen kan zien dat dit fout gaat, daar heb je geen praktijk-test voor nodig.
De krachten die op de palen word uitgeoefend door de wind, zorgt ervoor dat de 'lagen' bamboe loskomen.

Afbeelding

Waar ik mij overigens ook over verbaas, is dat elke gemeente een pilot doet om deze borden te testen, is 1 test niet genoeg? is het duurzaam om overal dezelfde testen te doen?

Heb jij ook zon bord in je omgeving? - houdtém in de gaten - Vooral in de regenachtige maanden kan je het bord zienderogend achteruit zien gaan.
En indien mogelijk - stuur mij de foto van het beschadigde bord.


Groet,
Jerry

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7637
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door Rein » za 30 nov 2019, 22:33

Interessant. Dank voor je post!

Misschien ben ik wel een beetje cynisch (en gooi ik dingen te snel op één hoop), maar ik heb de indruk dat overheden, beleidsmakers, lobbygroepen etc. hun verstand uitschakelen en stoppen met nadenken en het stellen van vragen als het het woord 'duurzaamheid' in het spel is. Als iemand maar beweert dat het duurzaam is, dan is het allemaal gelijk goed en wordt er niet logisch en kritisch nagedacht of het nou feitelijk allemaal wel klopt. Zie ook de kolder met energietransitie (in brede zin), van het gas af, overinvesteringen in OV, solarroads etc etc. Bamboeborden passen (blijkbaar) ook prima in dit rijtje. Goed dat iemand specifiek op dit gebied eens wat dieper kijkt en dit ook kritisch benadert.

NB: ik heb niks tegen duurzaamheid etc op zich, maar wel tegen personen en organisaties die duurzaamheid als doel op zich zien en daarbij stoppen met logisch en kritisch nadenken.

Durashift
verkeersader
Berichten: 533
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door Durashift » za 30 nov 2019, 22:38

^^^ .. of een keuze tussen bepaalde (politieke) belangen..

Innovatie is ook zo'n woord. Wordt ook te pas en te onpas gebruikt / gelabeld in mijn ogen..

~~~~~~~~~~~~~
Even over de foto's van de borden: wat wil je met je één na laatste foto van dat bamboe bord aantonen? Dat de bovenkant meer vervuiling / verwering toont?

jerryhopper
zandpaadje
Berichten: 6
Lid geworden op: za 30 nov 2019, 21:54

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door jerryhopper » zo 01 dec 2019, 0:52

NB: ik heb niks tegen duurzaamheid etc op zich, maar wel tegen personen en organisaties die duurzaamheid als doel op zich zien en daarbij stoppen met logisch en kritisch nadenken.
maar ik heb de indruk dat overheden, beleidsmakers, lobbygroepen etc. hun verstand uitschakelen en stoppen met nadenken en het stellen van vragen als het het woord 'duurzaamheid' in het spel is.
Amen to that!

Tja, de solar-road. dat was ook een kort projectje. Maar de N211 - daar zitten best leuke ideeen bij. Bijv.de slimme verlichting, en het wegdek.
Verder is het over het algemeen allemaal poespas. een bushok wat schimmelt, met een digitaal informatiebord wat het nooit doet. Verroeste vangrails bekleed met hout - hoe is dat toch duurzaam?

Maargoed, ik ben er onderhand al achtergekomen dat je als 'bamboe criticus' weinig bijval krijgt in de media. Maar als ik een groen bushokje zou promoten is het totaal geen probleem.

Ondanks dat, blijf ik de borden in de gaten houden, en zal wanneer nodig ik hier weer een update posten!

jerryhopper
zandpaadje
Berichten: 6
Lid geworden op: za 30 nov 2019, 21:54

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door jerryhopper » zo 01 dec 2019, 1:04

Even over de foto's van de borden: wat wil je met je één na laatste foto van dat bamboe bord aantonen? Dat de bovenkant meer vervuiling / verwering toont?
Omdat regen van boven komt, is het logisch dat de bovenkant van een bord het het zwaarst te verduren heeft.
De foto laat de huidige staat van het bord zien. de foto ervoor is van ongeveer 2 maanden eerder.
Je ziet dus in 2 maanden, dat de schimmel in het bord zich verspreidt, en het zal slechts een kwestie van tijd zijn voordat ook dit bord gaat 'werken'

De borden zijn -zoals in de folder wordt beschreven- behandelt met een schimmel-werend goedje. Deze lijkt niet zo heel goed te werken als je de verloop van de schimmel in 2 maanden ziet.

Uiteindelijk zullen de op elkaar geplakte lagen bamboe in de loop der tijd ook loskomen.

Misschien als ik de plaatjes naast elkaar zet, zie je wat ik bedoel.
Afbeelding


Overigens, de eerste bamboe borden die geplaatst zijn, zijn geplaatst met verticale nerf. op mijn foto's zie alleen horizontale nerven.
Ik vermoedt dat de eerste (verticale nerf) borden, sneller verzadigt raakten met vocht door de verticale nerf, en men uiteindelijk is overgegaan op horizontale nerf.

Hier een bord (op voor mij onbekende locatie) met verticale nerf.
Afbeelding

Mocht je ergens een horizontale of diagonale nerf tegenkomen, verneem ik graag de locatie van het bord!

Durashift
verkeersader
Berichten: 533
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door Durashift » zo 01 dec 2019, 1:42

Okay, helder. Ik zal mijn ogen open houden. ;)

Durashift
verkeersader
Berichten: 533
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door Durashift » zo 08 dec 2019, 23:25

Morgen in de Telegraaf een artikel over Rijkswaterstaat en duurzaamheid. Worden de bamboe borden besproken (herkomst China, 20 jaar levenscyslus en bio massa verbranding daarna..) hoor ik zojuist in 't oog op morgen (radio1).

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26777
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » ma 09 dec 2019, 6:20

En hier is het artikel (tip: het is een premium-artikel, dus openen in incognitomodus): Snelweg gaat op groen met bamboe borden


Gebruikersavatar
NWH
stadsweg
Berichten: 403
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door NWH » ma 09 dec 2019, 8:34

Het zal mij benieuwen hoe lang de borden het daadwerkelijk gaan uithouden
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1019
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door Basjuh1981 » ma 09 dec 2019, 8:36

Rein schreef:
za 30 nov 2019, 22:33
Als iemand maar beweert dat het duurzaam is, dan is het allemaal gelijk goed en wordt er niet logisch en kritisch nagedacht of het nou feitelijk allemaal wel klopt.
Ik zit net het Telegraaf-artikel te lezen en dat de bamboe geïmporteerd moet worden uit China is nou ook niet zo "duurzaam". Dus ik onderschrijf jouw verhaal wel.

DennisDK
zandpaadje
Berichten: 12
Lid geworden op: do 19 sep 2019, 9:54
Locatie: Leeuwarden

Re: Bamboe verkeersborden

Bericht door DennisDK » ma 09 dec 2019, 9:31

Ik vind "duurzaamheid" altijd een relatief begrip.
Alles kan en alles mag wat kosten zodra het maar duurzaam genoemd wordt.