Blijkbaar zien anderen dat toch anders, wat op zich al geen goed teken is, natuurlijk
In de praktijk zie ik het in Heerhugowaard op de Westtangent wel zo gebeuren, dat A voorrang verleent aan B. Voor mijn gevoel klopt dat ook. Lijkt me ook het meest wenselijke: je wilt ook niet dat B op de voorrangsweg gaat stilstaan om A voorrang te verlenen.
Dat laatste vooral!
En dat maakt de situatie anders tov een voorrangsweg met brede middenberm waarbij linksaf dus wel voorrang moet verlenen aan ander verkeer op de voorrangsweg.
Snelwegfreak schreef: ↑ma 26 feb 2018, 13:30
Maar ja, dan krijg je weer de vraag: wanneer is het dezelfde kruising/weg en wanneer niet? De rijbanen liggen hier toch >10 meter uit elkaar.
Ik krijg steeds meer de indruk dat dit geen verkeersregel is, maar een richtlijn voor wegbeheerders over hoe ze het best een kruispunt kunnen ontwerpen (in dit geval de rijbanen niet te ver uit elkaar) en waar je als weggebruiker geen enkel recht aan kan ontleden.
In mijn ogen is dit één kruispunt, waarbij de weg van links naar rechts een voorrangsweg is en waarop twee zijstraten waar het verkeer voorrang moet geven. Het enige aparte is dat linksafslaand verkeer om elkaar heen rijdt i.p.v. voor elkaar langs, maar dan geldt nog steeds de regel dat rechtdoorgaand verkeer voor afslaand verkeer gaat. A heeft in mijn ogen dus voorrang op B.
Snelwegfreak schreef: ↑ma 26 feb 2018, 13:46Lijkt me ook het meest wenselijke: je wilt ook niet dat B op de voorrangsweg gaat stilstaan om A voorrang te verlenen.
Daar moeten ze dus ook niet gaan staan. Achter de haaientanden is hun plek om te wachten.
Er is nog al wat te doen om rotondes vandaag. RTL Nieuws had maar liefst drie artikelen gewijd aan veiligheid, of gebrek daar aan, op rotondes.
Wirwar aan regels op rotondes
Enkele voorbeelden van rotondes zoals in Drenthe waar over het algemeen fietsers ook binnen de kom niet in de voorrang worden gezet en die
maffe rotonde in Lelystad met fietsstrook in het midden van de rijbaan.
De rotonde met de meeste ongevallen, knooppunt Joure, zal binnenkort verdwijnen en plaatsmaken voor een veiliger alternatief dat ook voor een betere doorstroming moet zorgen.
Hier loopt RTL Nieuws wel een beetje achter. Het nieuwe knooppunt Joure is al sinds eind oktober in gebruik.
Ik zat hier laatst nog over na te denken en in Noord-Holland hebben we ook twee uitzonderingen van plaatsen waar fietsers binnen de bebouwde kom geen voorrang hebben op de rotondes:
Velserbroek heeft een paar rotondes waar fietsers geen voorrang hebben.
En in Volendam is dit met alle rotondes zo. Maar sowieso gelden er geen regels in Volendam, men bepaalt er zelf wat kan of niet kan.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Tijd om onderzoek te doen waar meer slachtoffers vallen. Op rotondes met fietsers in de voorrang, of rotondes met fietsers uit de voorrang. Vermoed alleen dat het een antwoord is waar de fietsersbond niet blij van wordt.
In Bodegraven is het overzichtelijk: op alle rotondes zijn fietsers uit de voorrang. Dat gaat echter veranderen, want overal bibeko worden ze in de voorrang gegooid. Behalve die in de N458 en N459, want daar gaat de provincie over. Kortom: waar het nu 8 rotondes hetzelfde is, is het straks op 3 rotondes voorrang en op 5 rotondes niet, waarvan één bibeko.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Belangrijk is dat wanneer fietsers uit de voorrang worden gehouden, het fietspad minimaal vijf meter van de rotonde moet liggen. Daar ontbreekt binnen de bebouwde kom wel vaak de ruimte voor.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Belangrijk is dat wanneer fietsers uit de voorrang worden gehouden, het fietspad minimaal vijf meter van de rotonde moet liggen. Daar ontbreekt binnen de bebouwde kom wel vaak de ruimte voor.
Aanbeveling vanuit CROW (eenheid in rotondes) spreekt over een afstand van 10m. De vijf meter is bij fietsers in de voorrang zodat een personenauto zich tussen fietspad en rotonde kan opstellen.
Basjuh1981 schreef: ↑za 14 apr 2018, 12:33Dit is ook wel een pareltje qua uitzondering: Fietsers van beide richtingen.
Fietsers van beide richtingen in de voorrang is helaas niet echt een uitzondering, in mijn geboorteplaats gaan ze zelfs t gros van de rotondes aanpakken om fietsers in 2 richtingen te laten rijden.
Basjuh1981 schreef: ↑za 14 apr 2018, 12:33Dit is ook wel een pareltje qua uitzondering: Fietsers van beide richtingen.
Je weet dat het erg is in je eigen stad (Den Bosch), als in de Stemwijzer van de afgelopen gemeenteraadsverkiezingen de stelling stond: "Tweerichtingsfietspaden op rotondes moeten worden afgeschaft." Wie die krengen ooit verzonnen heeft...
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.
Breek mij de bek niet los. Met name Aartshertogenlaan O Rompertsebaan vind ik een onding. Daar zijn ook zoveel fietsers dat het best lastig is om een gat te vinden...
Het kan altijd gekker: een tweerichtingsfietspad in de voorrang op een rotonde, maar dan bubeko: https://goo.gl/maps/LfCpEE57f342
Volgens deze kaart van STAR/VIA/RTL, zijn hier in 2014 t/m 2017 twaalf ongelukken gebeurd, waarvan vier met gewonden. Het is niet duidelijk of de betrokkenen fietsers zijn, maar ik gok dat de bijzondere situatie het toch wel onveilig voor fietsers maakt.
Dat zal niet snel gebeuren. In Groningen geldt overigens niet zozeer dat de wegbeheerder daar buitenaardse opvattingen erop na houdt waarom duikgek89 het een "ander land" noemt. Het is gewoon een studentenstad met een zeer hoog aandeel fietsers in het verkeer (de "modal-split"). Dat vereist vaak toch andere verkeerssituaties. De rotonde die hier staat afgebeeld lijkt erg overzichtelijk, en is daardoor wellicht schijnveilig. Bovendien heb ik het idee dat de wegen de functie hebben van een gebiedsontsluitingsweg. Het is denk ik het allerbeste om de rotonde weg te halen en er een kruising met verkeerslichten van te maken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
De discussie ging even over Den Bosch tot we ineens naar Groningen overschakelden. Ik wilde daar met een klein dolletje op reageren. De mensen, hun taalgebruik en uitspraak, de gewoontes en hoe het er in het algemeen zo uitziet in combinatie met het feit dat ik er niet super vaak kom geven Groningen bij mij toch het gevoel een stuk van huis te zijn.
De getoonde rotonde uit Gronigen daar word ik niet warm van. Maar ik ben daar, tijdens mijn spaarzame bezoekjes, al meer situaties tegen gekomen die mij toch even lieten fronsen.
Een kennis van mij wees mij op de Zuiderhogeweg en de Noorderhogeweg in Drachten. Dit is een weg met gescheiden rijbanen die door Drachten loopt van de A7 naar de N31. Er liggen een heel aantal rotondes in met een brede rijbaan, maar geen indeling met rijstroken. De toevoer is 2 rijstroken, maar de afvoer maar 1 rijstrook. Hij vond het wel lastig met de vrachtauto. Mensen willen hem dan inhalen terwijl het naar 1 rijstrook gaat bij het verlaten van de rotonde. Er liggen 6 van dat soort rotondes, waarvan er eentje is omgebouwd tot turborotonde.
Niet ingewikkelder dan andere brede rotondes zonder markering en op deze manier zie je het bijvoorbeeld ook vaak in België en in Italië. Het oprijden is met de vrachtwagen listiger dan er afrijden, omdat veel automobilisten direct naast je niet in de gaten hebben dat je links wat uit moet halen om rechts niet over de trottoirband heen te rijden.
De turbo-database heb ik weer geactualiseerd. Totaal nu 480 turborotondes op kaart. zie: http://www.dirkdebaan.nl/locaties.html
Wie er nog een weet te liggen: ik hou mij aanbevolen!