Minimum hoogte viaducten

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6393
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Minimum hoogte viaducten

Bericht door Jeroen » di 17 jan 2006, 17:06

Wat hoort nou eigenlijk precies de minimumhoogte van een viaduct te zijn? Ik kwam laatst in Arnhem (Zijpendaalseweg, bij het spoorviaduct) een bord tegen met een hoogtebeperking van 4 meter 60. (blauw vierkant bord met twee pijltjes waartussen de maximum hoogte staat) Maar voertuigen zijn toch nooit hoger dan 4,60? Toch nog wel lager, toch?
Laatst gewijzigd door Jeroen op wo 01 feb 2006, 12:26, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76529
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 17 jan 2006, 17:08

3,90 meter kom je ook nog vaak tegen op doorgaande routes, imo toch echt te laag voor een beetje (buitenlandse) vrachtwagen. In Frankrijk worden bruggen in de viamichelinkaarten vermeld onder de 4,50 meter.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76529
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 17 jan 2006, 17:09

Overigens kan je in Groningen parkeren onder een viaduct, daar staat een bordje bij met 1,60 meter. (vlakbij de wegweizer N28).

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6393
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » di 17 jan 2006, 17:15

Chrizz schreef:Overigens kan je in Groningen parkeren onder een viaduct, daar staat een bordje bij met 1,60 meter. (vlakbij de wegweizer N28).
"Pas op voor uw hoofd" :lol:

Overigens heb ik ook wel eens 1,70 gezien bij een parkeergarage. Een beetje SUV kan daar dus al niet meer onder.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20587
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » di 17 jan 2006, 17:26

1,70 meter is om voor te :oops:. En dan vast parkeervakken die net zo breed zijn als de hoogte. :twisted: Bij 1,70 zou ik mn hoofd flink moeten bukken. 2,10 meter vind ik toch een mooie minimale hoogte voor parkeergarages.

Viaducten in Nederland in autosnelwegen zijn toch allen hoger dan 4 meter :?:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76529
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 17 jan 2006, 17:27

Volgens mij wel. Zelfs minimaal 4,20 ofzo denk ik. Bij de meeste vrachtwagens zit er toch nog wel enkele decimeters speling. De meeste vrachtwagens zijn tussen de 3,80 en 4,00 meter hoog, in Spanje en Frankrijk wat hoger nog.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32171
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » di 17 jan 2006, 17:28

Ook die oude viaducten boven de A15 tussen Papendrecht en Gorinchem?

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20587
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » di 17 jan 2006, 17:30

Coen Tunnel schreef:Ook die oude viaducten boven de A15 tussen Papendrecht en Gorinchem?
Die waren 4 meter 10; vooral die bij Hardinxveld waar een beroerde slinger in de weg zit. Je zag daar wel schampplekken op zitten van te hoge vrachtwagens. Een vrachtwagen mag toch maar 4 meter hoog zijn?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41385
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 17 jan 2006, 18:06

Aquaduct Burgerveen heeft een hoogte van 4 meter... :o (Omleiding via de A 44 en N 14 of via de A 9, A 2, A 12 en A 20..)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

ReisThijs
verkeersader
Berichten: 599
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 23:50
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Bericht door ReisThijs » di 17 jan 2006, 18:22

Over viaducten gesproken, maar nu eroverheer: Langs de A12 tussen Utrecht en Arnhem staan bij verschillende viaducten nu borden c21- gesloten voor voertuigen boven 50t (bij de laatste afrit voor het viaduct, en een paar meter ervoor). Bestaan zulke zware combinaties eigenlijk wel?

Hier
noemt de RDW een maximale hoogte 4.15m en maximumgewicht 42t genoemd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76529
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 17 jan 2006, 18:23

Dat zie je ook staan bij de N50 brug over de IJssel tussen Kampen en Emmeloord. Ik dacht dat er een maximum bestaat van 40 ton, in Duitsland iets meer.

kees
expressweg
Berichten: 3409
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Bericht door kees » di 17 jan 2006, 19:12

Om even terug te komen op de vraag van Jeroen. Ik weet niet wat de normale hogte is van een viaduct, maar een 'hoogtebeperking' van 4.60 m vind ik persoonlijk ook erg raar, omdat ik ook aanneem dat minimum eis voor een normaal viaduct lager is.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 17 jan 2006, 20:18

In Tilburg ging het toch geregeld fout bij dat 3,8 m-viaduct.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5090
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Bericht door Rogier » di 17 jan 2006, 21:01

Chrizz schreef:Dat zie je ook staan bij de N50 brug over de IJssel tussen Kampen en Emmeloord. Ik dacht dat er een maximum bestaat van 40 ton, in Duitsland iets meer.
De brug over het Ramspol moet binnenkort vervangen worden. De stalenliggers onder de brug hebben bijna het einde van hun levensduur bereikt.

MvG
Rogier de Groot

Mascotte
woonerf
Berichten: 68
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:04
Locatie: Oosterhout

Bericht door Mascotte » di 17 jan 2006, 21:11

ReisThijs schreef: Hier
noemt de RDW een maximale hoogte 4.15m en maximumgewicht 42t genoemd.
Volgens mij is dit document een aanvraag voor ontheffing voertuigen indien max gewicht meer is dan 42t - en wel tot max 100t
... ? ...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76529
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 17 jan 2006, 21:12

Speciale transporten zijn idd vaak een stukkie zwaarder. Zoals met Nedlift of Mammoet.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » di 17 jan 2006, 22:29

Bij de Maastunnel vinden we 3.6m....

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10231
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » wo 18 jan 2006, 8:55

Het maximum gewicht van vrachtwagen+lading mag in NL 50 ton bedragen (boetes waarschijnlijk vanaf 52 ton). De meeste grote trucks wegen leeg 13-15 ton overigens. In Duitsland en Belgie is dit maar 40 (feitelijk 42) ton.

Met vergunning en op bepaalde routes is in NL 60 ton toegestaan (met meer assen, zodat de asdruk niet toeneemt en de wegbschadiging per vervoerde ton ook niet). Sommige logische file-ontsnappings-routes heeft men kennelijk expliciet willen behoeden voor 60 tonners.

Voor hoogte geldt hetzelfde. Een vrachtwagen mag niet hoger zijn dan 4 m en alle plekken lager dan 4.1 meter dienen te worden aangegeven. Met ontheffing en op bepaalde routes is hier ook een hogere lading mogelijk.

Worden nieuwe viaducten op stroomwegen niet op 4.5 of 4.7 m ontworpen ?
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8661
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » za 21 jan 2006, 15:24

Minimum hoogte van een "onderdoorgang voor verkeersdoeleinden" (tunnel, viaduct etc.) = 4.50 meter.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32171
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » za 21 jan 2006, 15:33

Waarom gaan de hoogtes op het bord dat een lage onderdoorgang aangeeft (met een rode rand eromheen) dan maar tot 3,9 meter? Is dat omdat je voor hogere transporten een speciale vergunning nodig hebt?

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8661
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » za 21 jan 2006, 15:42

Coen Tunnel schreef:Waarom gaan de hoogtes op het bord dat een lage onderdoorgang aangeeft (met een rode rand eromheen) dan maar tot 3,9 meter? Is dat omdat je voor hogere transporten een speciale vergunning nodig hebt?
Vroeger bestond er óf geen minimum hoogte óf de minimum hoogte was lager, 3.90 meter zou kunnen. De 4.50 meter is de minimum hoogte die tegenwoordig bij nieuwbouw wordt aangehouden.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32171
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » za 21 jan 2006, 15:51

Dat begrijp ik. Maar ik bedoelde dus dit:

http://www.verkeerstekens.nl/verkeerste ... dc/c19.htm

Waarom kan het getal op bord C19 niet groter dan 3,9 meter zijn? Waarom wordt boven de 3,9 meter ineens bord L1 gebruikt en niet meer C19?

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8661
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » za 21 jan 2006, 16:00

Coen Tunnel schreef:Waarom kan het getal op bord C19 niet groter dan 3,9 meter zijn? Waarom wordt boven de 3,9 meter ineens bord L1 gebruikt en niet meer C19?
Boven de 3,90 meter wordt bord L1 gebruikt omdat de meeste vrachtauto's hoger zijn dan 3,90 meter.

Bord C19 geeft een "gesloten verklaring" aan, vrachtauto's zijn veelal hoger. Een gemiddelde vrachtauto is 4 meter hoog. Dat past dus niet, dus gesloten verklaring.

Bord L1 is informatie: de onderdoorgang meet zoveel meter. Je mág met je vrachtauto doorrijden, maar besef dat de doorrijhoogte maximaal zoveel meter is (zeg 4.10 meter). Een gemiddelde vrachtauto is 4 meter hoog: dat past maar net. Je mag dus doorrijden.

Duidelijk? ;)

ReisThijs
verkeersader
Berichten: 599
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 23:50
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Bericht door ReisThijs » za 21 jan 2006, 18:34

Hajo schreef:
Coen Tunnel schreef:Waarom kan het getal op bord C19 niet groter dan 3,9 meter zijn? Waarom wordt boven de 3,9 meter ineens bord L1 gebruikt en niet meer C19?
Boven de 3,90 meter wordt bord L1 gebruikt omdat de meeste vrachtauto's hoger zijn dan 3,90 meter.
De grens ligt dus niet op 3,9 maar op 4,0 meter, alleen dat geeft voor de zekerheid 10 cm minder aan.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5835
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Minimum hoogte viaducten

Bericht door Schelpenpaadje » do 06 dec 2018, 9:46

De Leeuwarder Courant meldt dat een lijnbus van Arriva met gasflessen op het dak zich donderdagochtend heeft vastgereden onder een viaduct. Omdat de wind goed stond, was er geen explosiegevaar.

Toch is het wel wat vreemd dat zo'n beperkte doorrijhoogte alleen wordt aangekondigd met een verkeersbord. De weg onder het viaduct kent een doorrijhoogte van 2,90 meter. Je komt hier vóór het kunstwerk geen balk tegen die hogere voertuigen tegenhoudt.

Normaal rijden hier geen lijnbussen. De bestuurder van de verder lege bus was vanwege de geslotenverklaring ook in overtreding. Het gaat hier om een verbinding tussen twee woonwijken, onder de rondweg van Franeker door, dus het zal vast niet de eerste en laatste chauffeur zijn die het er, al dan niet gestuurd door een navigatiesysteem, op waagt.

De consequenties van beschadiging van het viaduct (of, bij een explosie, wellicht de naastgelegen basisschool) zijn van dien aard dat een fysieke doorrijdbelemmering m.i. niet zou misstaan. Bestaan er richtlijnen wanneer deze wel en niet worden toegepast?

Egbert
expressweg
Berichten: 2739
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Minimum hoogte viaducten

Bericht door Egbert » do 06 dec 2018, 13:20

En dan had je een fysieke doorrijbeveiliging die de gasflessen van het dak rost? Of alleen een kettingbalk?
Ik vind het wel slordig van de chauffeur. Je moet weten dat je een hoog voertuig hebt, een Lion's City is in standaardtrim ook nog maar net lager dan 2,90m. Met gasflessen is die 3,30m.
In de tijd dat de ZO nog met touringcars reed hadden sommigen een sticker dat ze in Eindhoven niet door de Vestdijktunnel pasten. Dat was wel een goeie in de tijd dat het busstation naar de noordkant van het station verhuisde.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1484
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Minimum hoogte viaducten

Bericht door Victor » do 06 dec 2018, 19:36

Schelpenpaadje schreef: do 06 dec 2018, 9:46 Omdat de wind goed stond, was er geen explosiegevaar.
Explosiegevaar lijkt me onafhankelijk van windrichting :)

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9082
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Minimum hoogte viaducten

Bericht door Ds79m » vr 07 dec 2018, 9:57

^^ Het explosiegevaar sloeg op Franeker, niet op de gasflessen :p
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1484
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Minimum hoogte viaducten

Bericht door Victor » vr 07 dec 2018, 20:05

Wat ik bedoel: explosiegevaar is er als iets op ontploffen staat.
Dat je er op bepaalde plekken en met wind van je af minder zorgen om hoeft te maken, verandert niets aan het explosiegevaar. Dat is er wel of niet.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14383
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Minimum hoogte viaducten

Bericht door Attietattie » vr 07 dec 2018, 21:13

Schelpenpaadje schreef: do 06 dec 2018, 9:46Toch is het wel wat vreemd dat zo'n beperkte doorrijhoogte alleen wordt aangekondigd met een verkeersbord. De weg onder het viaduct kent een doorrijhoogte van 2,90 meter. Je komt hier vóór het kunstwerk geen balk tegen die hogere voertuigen tegenhoudt.
Die balken zijn alleen een hulpmiddel. Niet meer of minder dan dat.

Er mist wel een verkeersbord op het kunstwerk zelf, boven de rijbaan. Dat maakt de situatie al heel veel duidelijker.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Plaats reactie