Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Moderator: Moderatoren
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17416
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Typisch dat bekrompen jaren '90-denken... (ook al is de weg uiteindelijk veel later pas gereed gekomen).
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Je zou nog wel een 'creatieve' oplossing kunnen verzinnen om toch vier rijstroken te realiseren zonder een volledig nieuwe onderdoorgang te moeten bouwen.
Of natuurlijk een tweede onderdoorgang ernaast en er gelijk een 2x2-autoweg met vMax 100 van maken.
Of natuurlijk een tweede onderdoorgang ernaast en er gelijk een 2x2-autoweg met vMax 100 van maken.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Ik acht de kans dat zoiets wordt uitgevoerd ongeveer 0,00%, maar ik waardeer je creativiteit zeer.
Zonde, dit is weer een gevalletje van goedkoop is duurkoop. Als er 28.000 mvt/dag zijn is dit veel te krap. Had men dit niet kunnen zien aankomen? (Antwoord waarschijnlijk: Ja, natuurlijk wel, maar door een extra buslijn in te stellen ging men er vanuit dat er ook mensenmassa's de auto zouden laten staan en voor het OV zouden kiezen).Kaaiman schreef:Typisch dat bekrompen jaren '90-denken... (ook al is de weg uiteindelijk veel later pas gereed gekomen).
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Wat dacht je van veel te krappe rijstroken en redreseerruimte?
- Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2870
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Гронінген
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Nee hier hadden ze niet zo goed over nagedacht...
Слава Україні
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Hier een overzicht van de vele ongevallen.
Er is al eerder aandacht geweest voor de weg, waarbij zaken als gebrekkige of verwarrende verlichting werden genoemd als mogelijke oorzaak. Maar goed, feit blijft dat de weg een karrespoor is geworden als gevolg van allerhande politieke compromissen in plaats van een deugdelijke verkeersverbinding in een dichtbevolkte regio. Want er zijn wel en masse en zonder gemor vinexwijken neergeplempt...
Er is al eerder aandacht geweest voor de weg, waarbij zaken als gebrekkige of verwarrende verlichting werden genoemd als mogelijke oorzaak. Maar goed, feit blijft dat de weg een karrespoor is geworden als gevolg van allerhande politieke compromissen in plaats van een deugdelijke verkeersverbinding in een dichtbevolkte regio. Want er zijn wel en masse en zonder gemor vinexwijken neergeplempt...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Ik vraag me wel af hoe men het dan met voorrangsvoertuigen wil gaan doen. Volgens mij was daar die overrijdbare berm juist voor bedoelt. Als je daar een barrier gaat neerzetten heeft het voor die voorrangsvoertuigen geen nut meer.
-
- verkeersader
- Berichten: 658
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Een weg waar inhalen onmogelijk is, en waar nauwelijks kruisingen zijn of conflictverkeer.
En dan toch nog een hoog ongevallen gehalte, soms vraag ik me af hoe men het voor elkaar krijgt.
En dan toch nog een hoog ongevallen gehalte, soms vraag ik me af hoe men het voor elkaar krijgt.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Inhalen kan bij de turborotondes.
Ik verbaas mij vooral over de kopstaartaanrijdingen middenop de wegvakken.
Ik verbaas mij vooral over de kopstaartaanrijdingen middenop de wegvakken.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Verslapte aandacht door het eentonige in de ganzenpas achter elkaar moeten rijden. Uitermate geschikt voor een telefoongesprek of wat social media voor de "broodnodige" afleiding.
Echter het is er wel heel druk en als er dan toevallig een keer wèl iets gebeurd is waardoor de voorganger op de rem trapt, dan is het raak.
Echter het is er wel heel druk en als er dan toevallig een keer wèl iets gebeurd is waardoor de voorganger op de rem trapt, dan is het raak.
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Met een 2+1 heb je tenminste nog een element dat je aandacht erbij houdt, maar ja, dat doen wij niet hier in Nederland
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Geen idee waar ik het anders moest plaatsen, maar op de N9 vlakbij het CBR (kruising Bergen) heeft men een apart type geleiderail geplaatst. Nog niet eerder gezien in Nederland, wel vaker in België.
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2870
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Гронінген
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Zo'n type geleiderail kom je vaak tegen in Italië. Ik heb ze daar in ieder geval al vaak gezien.
Слава Україні
- Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2870
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Гронінген
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Ik heb weer wat te zeuren over de markering. Op onderstaande foto is een normale weg te zien. Ware het niet dat je hier 80 km/u mag ipv 60 km/u...
Het gaat hier om de N996 Delleweg/Stedumerweg.
Het gaat hier om de N996 Delleweg/Stedumerweg.
Слава Україні
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Als ik alle wegen moet gaan namen waar ETW-markering ligt, maar de maximumsnelheid 80 km/u is, dan ben ik nog wel even bezig.
- Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2870
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Гронінген
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
En dan zul je misschien denken dat ze dat in de loop der jaren wel gaan veranderen, maar neehoor... Integendeel:
Dit is een 80-weg: https://www.google.nl/maps/@53.2367247, ... 312!8i6656
Nu ziet dezelfde 80-weg er zo uit: (dit is even terug, hier is het nog wel 60. Even verderop is het dus 80, maar ziet het er nu ook zo uit. Streetview-beelden zijn er nog niet)
https://www.google.nl/maps/@53.2391612, ... 312!8i6656
En het is er nog steeds 80.
Dit is een 80-weg: https://www.google.nl/maps/@53.2367247, ... 312!8i6656
Nu ziet dezelfde 80-weg er zo uit: (dit is even terug, hier is het nog wel 60. Even verderop is het dus 80, maar ziet het er nu ook zo uit. Streetview-beelden zijn er nog niet)
https://www.google.nl/maps/@53.2391612, ... 312!8i6656
En het is er nog steeds 80.
Слава Україні
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
En als ik de 60-wegen met een GOW-markering moet noemen hebben we samen een heel lang lied te zingen...boe! schreef:Als ik alle wegen moet gaan namen waar ETW-markering ligt, maar de maximumsnelheid 80 km/u is, dan ben ik nog wel even bezig.
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
De markering zegt alleen iets over de functie van de weg, en niets over de snelheid, zoals veelal wordt gedacht. Echter werd deze misinformatie ook door de overheid via campagnes verspreid, wat begrijpelijk voor verwarring zorgt...
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Ik was zaterdag in Oost-Brabant op voor mij onbekende wegen. De N605 Boekelseweg was voor mij een nieuw DV-dieptepunt: een GOW-80 die om onduidelijke reden een paar honderd meter ETW-60 is alvorens de kom van Gemert in te gaan, als GOW-50. En dat stuk ETW is even breed, heeft niet meer of minder erfaansluitingen, heeft eveneens een vrijliggend fietspad, dus waarom in hemelsnaam?
https://goo.gl/maps/mYyXRQFDAb52
https://goo.gl/maps/mYyXRQFDAb52
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17416
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
De N605 gaat daar nog omgelegd worden naar de N272, precies vanaf dit punt; de ETW wordt dan een zijtak van de N605. Kennelijk heeft men het verblijfsgebied reeds gedefinieerd.
Het bestemmingsplan voor de 'Noord-Om' is vorig jaar vastgesteld, maar nog niet onherroepelijk. De weg moet in 2017 gereed komen.
Het bestemmingsplan voor de 'Noord-Om' is vorig jaar vastgesteld, maar nog niet onherroepelijk. De weg moet in 2017 gereed komen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Aha. Inderdaad heel vreemd om dan nu al dat stukje te degraderen...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Nee hoor, CROW is in haar documentatie heel duidelijk geweest over de markering en bijbehorende snelheid. Daar zijn zelfs massaal borden voor langs de weg gezet.Mandelsoft schreef:De markering zegt alleen iets over de functie van de weg, en niets over de snelheid, zoals veelal wordt gedacht. Echter werd deze misinformatie ook door de overheid via campagnes verspreid, wat begrijpelijk voor verwarring zorgt...
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Sinds wanneer maakt CROW regels? Zo ver ik weet staat er niets in de wet waar een belijning iets zegt over de wettelijke maximum snelheid. Dat er een richtlijn is om bij bepaalde weginrichtingen bepaalde belijningen te gebruiken doet daar niets aan af.
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Een richtlijn is GEEN regel. Het is een wenssituatie, een streven, en geen regel die niet te onderhandelen is. Hoewel de richtlijn iets zegt over de maximumsnelheid bijbehorende bij de markering, zeggen de regels niets hierover. Ik weet niet of dit ook geldt voor het wegtype.
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Tsjonge jonge. Dat zeggen we ook niet. CROW heeft EHK niet voor niets geïntroduceerd. Aan de hand van de weg kunnen zien welke maximumsnelheid geldt, dat was het idee. En dat is nog helemaal niet zo raar ook.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Tot zover ga ik met je mee. Maar als vervolgens de wegbeheerders maar wat aanknoeien en je allerlei combinaties van wegtypen, snelheden en markeringen krijgt, dan ben je toch wel met me eens dat het per saldo onduidelijker is geworden ten opzichte van de situatie met overal RONA?
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2870
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Гронінген
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Het idee is inderdaad goed: de weg bepaalt de snelheid. Maar als dat op sommige wegen niet het geval is, dus er ligt ETW-markering op een 80-weg, dan brengt dat verwarring op en wordt het er niet veiliger door. Ik kom vaak op de weg in mijn voorbeeld, maar ik zie ze redelijk vaak 60 rijden, omdat ze denken dat het een 60-weg is gezien de markering.
Het zou eigenlijk beter zijn om alleen de autowegen en GTW'S te onderscheiden. Dus dat de autowegen gewoon een groene streep in het midden krijgen (zoals het nu wordt toegepast) en dat de rest RONA-markering krijgt.
Het zou eigenlijk beter zijn om alleen de autowegen en GTW'S te onderscheiden. Dus dat de autowegen gewoon een groene streep in het midden krijgen (zoals het nu wordt toegepast) en dat de rest RONA-markering krijgt.
Слава Україні
- Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2870
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Гронінген
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
http://www.fietsberaad.nl/index.cfm?lan ... gangswegen
Dit artikel gaat over wijktoegangswegen. Dit was een experiment in 2009.
Weet iemand of dit concept is doorgevoerd? Of is dit nu nog steeds een experiment?
Dit artikel gaat over wijktoegangswegen. Dit was een experiment in 2009.
Weet iemand of dit concept is doorgevoerd? Of is dit nu nog steeds een experiment?
Слава Україні
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Een GOW in Heerhugowaard stond geclassificeerd als grijze weg: tussen GOW en ETW in. Vorig jaar is deze dan ook heringericht tot wijktoegangsweg. De rijbaan is 9 meter breed en had fietsstroken van 1,50 meter en rijstroken van 3 meter met dubbele asstreep. Tegenwoordig is de asstreep verdwenen en is het een rijbaan van 4,5 meter met fietsstroken van 2,25. Voor de fietsers zeker verbeterd. Helaas is de middengeleider die er was ook verdwenen, waardoor het nu nogal een lange, rechte racebaan is geworden. De gemeente heeft daarom al aangegeven binnenkort weer de snelheid te gaan meten. Het gaat overigens om de Geul in Heerhugowaard. Op Streetview staan de beelden van de huidige situatie.
Enne gojje mins blieft altied leave.