Afbeelding

Markering Duurzaam Veilig

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Medianieuws

Markering Duurzaam Veilig

Berichtdoor Medianieuws » Zo 03 Apr 2005, 22:36

Van flitsservice.nl:

Assen 24-03-2005 - In Drenthe is op de N381 tussen Zweeloo en Emmen een weggedeelte voorzien van een wegmarkering, waarbij een groen vlak op het midden van de weg wordt begrensd door twee ononderbroken strepen. De vraag is, mag je dat soort doorgetrokken strepen overschrijden?

Het Gerechtshof in Leeuwarden heeft in februari het volgende geoordeeld:
”Als er twee ononderbroken strepen liggen tussentwee rijstroken en de ruimte tussen die strepen is duidelijk zichtbaar meer dan 18 cm, dan zijn dat strepen die zij aangebracht ter geleiding van het verkeer en een afbakening van de rijstrook”.

De praktische vraag die zich daarbij voordoet is natuurlijk: “Mag je daar dus inhalen?”

Nou nee dus want:”Als je, ook al is het maar gedeeltelijk, rijdt op het stuk weg tussen die twee lijnen, dan wordt een ander artikel van het RVV overtreden, namelijk de verplichting gebruik te maken van de rijbaan. Het groene weggedeelte tussen de twee doorgetrokken strepen is geen rijbaan en ook geen rijstrook.

Als je helemaal links van het tussenliggende weggedeelte rijdt, op de rijstrook voor het tegemoetkomende verkeer, dan houd je je niet aan de verplichting om zoveel mogelijk rechts te rijden”, aldus het kort samengevatte oordeel van het Gerechtshof.

Toegegeven, het is een wat technisch juridisch verhaal maar het is goed om te weten hoe het nou echt in elkaar steekt.

Bron: politie Drenthe
Laatst gewijzigd door Rene op Zo 24 Jun 2007, 23:07, 1 keer totaal gewijzigd.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34615
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Berichtdoor Rene » Zo 03 Apr 2005, 22:37

Als je helemaal links van het tussenliggende weggedeelte rijdt, op de rijstrook voor het tegemoetkomende verkeer, dan houd je je niet aan de verplichting om zoveel mogelijk rechts te rijden”, aldus het kort samengevatte oordeel van het Gerechtshof.


Het argument is dus blijkbaar niet gebaseerd op het overschrijden van de streep, maar op de plaats op de weg, en het feit dat je in een situatie met 2 rijbanen geacht wordt op de meest rechter rijbaan te rijden. Dus goed opletten waar je een bon voor krijgt: overschrijden van de streep of positie op de weg. Alleen de laatste is dus blijkbaar handhaafbaar.

Overigens is het volgens mij aanvechtbaar om een stuk geverfd asfalt een rijbaanscheiding te noemen. Hoe gaan we dan om met een voorsorteersituatie met een fietsstrook ertussenin ? Moet dan iedereen rechts van dat rode vak gaan staan, omdat dit juridisch vanaf heden feitelijk als 2 rijbanen wordt beschouwd ? :-?
En hoe zit het met voorsorteersituaties op autosnelwegen ? De "blokkenlijn" impliceert een rijbaanscheiding, waarbij voertuigen rechts van de blokkenlijn de voertuigen links ervan mogen passeren. In het licht van deze uitspraak zou al het verkeer in een weefvak dus rechts van de blokkenlijn moeten rijden, tenzij er wordt ingehaald. Belachelijk uiteraard.
Mijn conclusie: de wetgeving wordt zodanig "uitgelegd" dat de waanzin van deze markeringen er in passend is gemaakt, zonder naar de consequenties voor andere markeringen te kijken !

Kortom: een uitspraak waar wellicht nog met succes tegen in beroep kan worden gegaan.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Bart
autoweg
Berichten: 1875
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:27
Locatie: Den Haag
Contact:

Berichtdoor Bart » Zo 03 Apr 2005, 23:43

ik zie inderdaad ook wel mogelijkheden om onder het "zoveel mogelijk rechtshouden" argument van het Hof uit te komen... Is het niet zo dat "inhalen links geschied" en dat je daarmee dus al niet onnodig rechts kunt rijden?

Ofwel: als de middenvlakken een rijstrookeindemarkering aanduiden waar je niet op mag rijden, op grond van het rechtshouden, dan zie ik geen reden waarom inhalen niet mag. Dit is immers een compleet ander verbod en bij inhalen rijd je nog steeds zoveel mogelijk rechts... (om een andere auto heen)

Opvallend was overigens het verhaal van Koos Spee in Wegmisbruikers. Hij haalde dit arrest aan (en het andere arrest waarin staat dat het niet aan de weggebruiker is om te bepalen wat 18 centimeter is), om te zeggen dat: "het overschrijden van die dubbele strepen zeer onverstandig is". Als een officier van Justitie zulke woorden zegt over wetgeving, dan betekent dat dus dat het niet verboden is. (anders had Spee dat wel gezegd...).

Wel las ik op een ander forum dat het verdrag waar deze dubbele strepen voor problemen zorgen (een verdrag van Wenen), door Nederland (nog) niet ondertekend is, ivm. afwijkende regels hier. Dit gaat dit jaar of volgend jaar waarschijnlijk wel gebeuren. Deze regels waren / zijn onder andere:

- fietsers van rechts die eerst geen voorrang hadden
- die "18 centimeter"
- de matrixsignalering: verplichte Vmax, zonder rode rand (mag niet van het verdrag)

De reden van de laatste is eigenlijk vrij simpel: een buitenlander kan niet weten dat matrixsignalering hier een verplichte snelheid is, vanwege het ontbreken van het rode randje (daarom is die er dus WEL bij de trajectcontrole op de A13 en eerder op de A1).

Voor de precieze details is PanRider DE autoriteit. Het is jammer dat hij hier niet actief is... (of heeft hij misschien nog een andere nickname?). Hij is wel te vinden op diverse motorfora en verkeersforum.nl. Zijn pagina is http://www.panrider.tk
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34615
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Berichtdoor Rene » Zo 03 Apr 2005, 23:49

Het verdrag van Wenen is van 1968. De reden dat Nederland destijds niet meeging lag bijna volledig bij de regelgeving over de voorrang voor fietsers. Nu dat de wereld uit is, zal de rest volgen.

Overigens kan een EU-burger bij vrijwel gelijke verschijningsvorm van verkeersmaatregelen en verschillende wetgeving wel degelijk aan het verdrag appeleren. Dat maakt echter weer rechtsongelijkheid tussen Nederlanders en andere EU-burgers, waardoor Nederland toch niet zomaar simpel weg kan komen met "We hebben niet getekend / het is nog niet geratificeerd etc. etc.". Zeker niet, omdat we bij de wegontwerpen uit de jaren '70 (ROA/RONA) het verdrag wel degelijk leidend hebben laten zijn.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Bart
autoweg
Berichten: 1875
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:27
Locatie: Den Haag
Contact:

Berichtdoor Bart » Ma 04 Apr 2005, 0:05

Dat maakt echter weer rechtsongelijkheid tussen Nederlanders en andere EU-burgers, waardoor Nederland toch niet zomaar simpel weg kan komen met "We hebben niet getekend / het is nog niet geratificeerd etc. etc.". Zeker niet, omdat we bij de wegontwerpen uit de jaren '70 (ROA/RONA) het verdrag wel degelijk leidend hebben laten zijn.


Die rechtsongelijkheid is formeel gesproken gewoon mogelijk vanwege het "opportuniteitsbeginsel" van justitie. Dit betekent dat de officier van justitie ook mag bepalen om geen vervolging in te stellen. In het geval van buitenlanders en matrixsignalering zou dat dus mogelijk zijn.

Dit opportuniteitsbeginsel is door de Hoge Raad de reden geweest waarom de flitspalen die van voren flitsen mogen blijven staan: automobilisten hadden geklaagd over discriminatie t.o.v. motorrijders: die hebben aan de voorzijde geen kentekenplaat en kunnen dus vrijelijk geflitst worden. Justitie kwam hiermee weg doordat het argument van het opportuniteitsbeginsel is aanvaard door de Hoge Raad.

Overigens was het bij de strepen-zaak zo dat de automobilist voor een aantal dingen vervolgd kan worden:

- een middenstreep (zoals ie VROEGAH was...): art. 76 RVV
- niet rechtshouden: art. 3 RVV
- niet gebruik maken van de rijbaan: art. 10 RVV

Ofwel: in de het "strepenarrest" (zoals ik het maar even ga noemen), kun je om drie redenen toch veroordeeld worden omdat:
- je of gewoon niet over die streep mag
- indien je over de "meer dan 18 centimeter gaat" niet rechts houdt.
- indien je toch inhaalt je gebruik maakt van het weggedeelte dat voor bestuurders / weggebruikers is bedoeld die in art. 5 t/m 8 RVV genoemd worden (ruiters, voetgangers, gehandicaptenvoertuigen etc.).

Klinkt als genoeg munitie voor justitie om iedere inhaalactie bij de Duurzaam Veilig strepen om te zetten in een bekeuring van 65 of 95 euro... :x
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...

Gebruikersavatar
Bart
autoweg
Berichten: 1875
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:27
Locatie: Den Haag
Contact:

Berichtdoor Bart » Ma 04 Apr 2005, 0:09

het arrest van het Hof van Leeuwarden (9 februari 2005) is te vinden op http://www.rechtspraak.nl

onder LJN: AS5734

Maar... dit wordt ongetwijfeld vervolgd, arresten van de Hoge Raad hebben nu eenmaal veel meer impact...
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34615
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Berichtdoor Rene » Ma 04 Apr 2005, 12:48

Bart schreef:Ofwel: in de het "strepenarrest" (zoals ik het maar even ga noemen), kun je om drie redenen toch veroordeeld worden omdat:
- je of gewoon niet over die streep mag
- indien je over de "meer dan 18 centimeter gaat" niet rechts houdt.
- indien je toch inhaalt je gebruik maakt van het weggedeelte dat voor bestuurders / weggebruikers is bedoeld die in art. 5 t/m 8 RVV genoemd worden (ruiters, voetgangers, gehandicaptenvoertuigen etc.).


Een kantstreep (want dat is het volgens dit arrest) mag je wel overschrijden.
Op een autoweg is geen plaats voor andere weggebruikers dan bestuurders voor motorvoertuigen; het weggedeelte is dus in dit geval blijkbaar niet als rijbaan beschouwd. Feitelijk is het daarmee een redresseerstrook. Deze mag in principe bereden worden.

Het enige wat steekhoudend is, is de plaats op de weg. Maar dan blijft volgens mij het probleem van andere markeringen.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14063
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 17:09

Berichtdoor Via » Ma 04 Apr 2005, 17:45

Dus als Nederland nu wel dat verdrag tekent kunnen we eigenlijk weer niet door al onze DV-maatregelen? Wat een lacher.

Maar wmb mag zo snel mogelijk de RONA weer terugkeren. :)
Wie zichzelf spaart, krijgt nooit rente!

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34615
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Berichtdoor Rene » Ma 04 Apr 2005, 23:01

RTV Drenthe (4-4-2005) schreef:Groene streep lijkt nuttig
EMMEN - De groene streep in het midden van delen van de autoweg Emmen-Drachten lijkt te werken.

De groene afscheiding moet de verkeersveiligheid vergroten. Drenthe is de eerste provincie waar met een groene streep wordt geëxperimenteerd. Uit een enquete onder weggebruikers blijkt dat maar vier procent er langzamer door rijdt, maar dat de streep mensen wel voorzichtiger maakt, vooral bij het inhalen. Gedeputeerde Swierstra is blij met dat effect van de groene streep op de autobestuurders. Hij is overigens wel van mening dat er nog meer kan gebeuren om de weg veiliger te maken.


:roll: :roll: :roll:
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14063
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 17:09

Berichtdoor Via » Di 05 Apr 2005, 8:46

Is 4% tegenwoordig al nuttig? :roll:

Trouwens, gevaarlijk inhalen ontmoedigen kan ook met scholing en educatie bereikt worden.
Wie zichzelf spaart, krijgt nooit rente!

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34615
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Berichtdoor Rene » Di 05 Apr 2005, 9:42

De reden waarom ik erop terug kwam is dat je er dus met de nieuwe markering überhaupt niet mag inhalen. En dan deze uitkomst. Ik word door deze uitkomst eerder bevestigd in mijn bewering dat door deze maatregel de waarde van de dubbele doorgetrokken streep genihileerd wordt, wat m.i. juist zeer negatief is voor de verkeersveiligheid.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14063
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 17:09

Berichtdoor Via » Di 05 Apr 2005, 14:32

Blijkbaar hebben ze in Drente niet dezelfde mening: :roll:

Drenthe test versmalde rijstrook

Dubbele asmarkering voegt weinig toe

Dubbele asmarkering biedt amper veiligheidswinst, tenminste niet op provinciale wegen. Dat heeft de provincie Drenthe ervaren na één jaar testen op een wegvak van vijf à zes kilometer van de N375, tussen Pesse en Meppel. De plus- en mineffecten houden elkaar in evenwicht. Reden voor de provinciaal wegbeheerder deze wegindeling niet verder toe te passen. De meetresultaten worden wel 'meegenomen' in verdere Duurzaam Veilig-studies.

Het Drentse wegvak werd voorjaar 2001 uitgerust met een dubbele onderbroken as-streep. De rijstrook voor weggebruikers versmalde daarmee van 3,10 naar 2,75 meter. Vervolgens lieten provincie en de Adviesdienst Verkeer en Vervoer de rij-effecten vergelijken met vóór-metingen op hetzelfde wegvak, door de SWOV en de Rijksuniversiteit Groningen De gemiddelde snelheid daalde 3 km per uur, maar weggebruikers vertoonden de neiging om de zijkant van de weg op te zoeken. En juist daarvan is de provincie Drenthe niet gediend, licht beleidsmedewerker Fokko Cuperus toe. Op dit type wegvakken komen in Drenthe namelijk de meeste ‘rij-ongevallen’ voor; dat wil zeggen: eenzijdige ongevallen waarbij automobilisten van de weg raken en bijvoorbeeld tegen een boom tot stilstand komen. Deze ongevalkarakteristiek verschilt van andere provincies. Zo koos Overijssel na markeringsexperimenten juist voor de doorgetrokken middenstreep om het daar overheersende ongevalstype van de frontale botsing door inhaalmanoeuvres terug te dringen.
Hogere hartslag
Proefpersonen op de Drentse versmalde rijstroken moesten zich meer inspannen. Dat bleek uit een iets verhoogde hartslag en een grotere alertheid, hoewel de betrokkenen zelf het rijden volgens de nieuwe markering niet inspannend beschouwden maar prettig en veilig. Hoewel de provincie de versmalde rijstroken niet verder invoert, worden de testresultaten wel gevoegd bij het project 'Essentiële Kenmerken' van de CROW. Dit moet leiden tot een Document Essentiële Kenmerken (DEK), waarin alle wegbeherende instanties afspreken wat minimaal nodig is om de herkenbaarheid van de Duurzaam Veilig wegcategorieën te waarborgen. De uitkomsten moeten nog voor het eind van dit jaar worden vastgesteld in het Nationaal Verkeer- en Vervoer Beraad.


Bron: http://www.verkeerskunde.nl
Wie zichzelf spaart, krijgt nooit rente!

Gebruikersavatar
Matthijs
expressweg
Berichten: 2618
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige
Contact:

Berichtdoor Matthijs » Di 05 Apr 2005, 14:47

ViaHaaren schreef:Is 4% tegenwoordig al nuttig? :roll:

Natuurlijk, en het gaat ook om het inhalen he.

Trouwens, gevaarlijk inhalen ontmoedigen kan ook met scholing en educatie bereikt worden.

Ja, maar dat is veel moeilijker. Als dit werkt is het toch een mooie oplossing?

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34615
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Berichtdoor Rene » Di 05 Apr 2005, 19:32

Wicher schreef:
Trouwens, gevaarlijk inhalen ontmoedigen kan ook met scholing en educatie bereikt worden.

Ja, maar dat is veel moeilijker. Als dit werkt is het toch een mooie oplossing?


Stel het volgende: veel kinderpornosites worden in land X gehost. Omdat het bekijken van deze sites door de overheid van land Y onwenselijk wordt geacht wordt het bekijken van ALLE sites van land X in land Y verboden. Simpel en doeltreffend toch ? Jammer alleen voor de vele mensen die geen kwaad in de zin hebben en het internet goed gebruiken. Maar dat valt dan gewoon onder "pech gehad".

Zou jij het als goedwillend burger van land Y wenselijk vinden zo in je vrijheden te worden beknot vanwege het gedrag van enkelen ?

Analoog dus:

Op veel niet-autosnelwegen wordt ingehaald, wat soms tot gevaarlijke situatie leidt. Omdat gevaarlijk inhalen door de overheid onwenselijk wordt geacht wordt het inhalen door ALLE voertuigen verboden. Simpel en doeltreffend toch ? Jammer alleen voor de vele, vele weggebruikers die wel goed een inhaalactie kunnen inschatten...

Ik zie niet in waarom je voor het onbezonnen gedrag van enkelen (vaak ook nog eens macho-types, al dan niet met een flinke slok achterin hun kraag) iedereen een inhaalverbod moet opleggen; dat werkt uiterst irriterend voor degene die de botte pech heeft achter een slak terecht te komen. Aangezien er altijd wel een "Oppa mit Hut" (zoals de Duitsers het zo mooi kunnen uitdrukken) op de weg zit, is irritatie bij een inhaalverbod verzekerd. Die irritatie wordt vervolgens geuit op andere plaatsen, waar het vaak nog veel gevaarlijker is.

Nee, die DEK moet er niet komen, Terug naar de RONA !
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14063
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 17:09

Berichtdoor Via » Di 05 Apr 2005, 19:43

Juist, René! :blauweduim:

En dan ga je eigenlijk nog voorbij aan de waarschuwende werking van de onderbroken asstrepen. Als je ziet dat de strepen langer worden en de tussenruimtes kleiner, dan weet je dat er een gevaarlijk punt aankomt, en dat je beter niet kunt inhalen. Omdat nu iedereen wel gewoon gaat inhalen, gaat men dat ook doen op gevaarlijke punten. En eigenlijk geldt dit verhaal voor zowel erftoegangswegen als gebiedsontsluitingswegen, ze hebben allebei geen (onderbroken) asstreep meer. :roll:
Wie zichzelf spaart, krijgt nooit rente!

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34914
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Berichtdoor Vinny » Di 05 Apr 2005, 20:58

Aangezien er altijd wel een "Oppa mit Hut" (zoals de Duitsers het zo mooi kunnen uitdrukken) op de weg zit, is irritatie bij een inhaalverbod verzekerd.
Een groot deel van die irritatie kan ook worden tegengegaan door Vmax van 80 in te voeren op enkelbaans wegen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34615
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Berichtdoor Rene » Di 05 Apr 2005, 21:00

Vinny schreef:
Aangezien er altijd wel een "Oppa mit Hut" (zoals de Duitsers het zo mooi kunnen uitdrukken) op de weg zit, is irritatie bij een inhaalverbod verzekerd.
Een groot deel van die irritatie kan ook worden tegengegaan door Vmax van 80 in te voeren op enkelbaans wegen.


Haha. Op welke planeet leef jij, Vincent ? :roll:
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34914
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Berichtdoor Vinny » Di 05 Apr 2005, 21:01

:hap:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34615
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Berichtdoor Rene » Di 05 Apr 2005, 21:32

De nieuwe markeringen leiden op dubbelbaans wegen tot vreemde vormgevingen. Waarbij de wegbeheerders zelf blijkbaar ook niet meer weten wat de regeltjes zijn.
Ten eerste: leg de weggebruiker maar eens uit waarom de rechter kantstreep onderbroken is en de linker ononderbroken. Zeker omdat de tegenbaan wel een streep heeft - de bus mag daar blijkbaar de berm in rijden... :roll:
Ten tweede: de N516 is ter plekke een AUTOWEG, waarop dus de markering is aangebracht van een gebiedsontsluitingsweg... :evil:

Afbeelding

Afbeelding
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14063
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 17:09

Berichtdoor Via » Di 05 Apr 2005, 21:33

Spuuglelijk en nog verkeerd toegepast ook. :evil:

Hier mag je dus wel bezwaar tegen aantekenen.
Wie zichzelf spaart, krijgt nooit rente!

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34914
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Berichtdoor Vinny » Di 05 Apr 2005, 22:03

Niets overtreft de markering op de N 247 Edam - Het Schouw. Daar heb ik maar één emoticon voor: :kots:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 665
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Berichtdoor LennyKravitz » Wo 06 Apr 2005, 1:16

In Rotterdam is ook de belijning aangepast op de Bosdreef... onderbroken belijning als kant"lijn'" .... waarom?
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 25583
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contact:

Berichtdoor Palance » Wo 06 Apr 2005, 9:22

Er is veel gerommeld op de Bosdreef na een aantal zware ongevallen. Die ongevallen zijn echter vrijwel altijd te wijten aan hoge snelheid: Er geldt een VMax van 70 (waar ook op wordt gecontroleerd), maar er zijn al regelmatig (voornamelijk jonge) bestuurders met soms de dubbele snelheid in een boom geklommen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 665
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Berichtdoor LennyKravitz » Wo 06 Apr 2005, 21:40

Palance schreef:Er is veel gerommeld op de Bosdreef na een aantal zware ongevallen. Die ongevallen zijn echter vrijwel altijd te wijten aan hoge snelheid: Er geldt een VMax van 70 (waar ook op wordt gecontroleerd), maar er zijn al regelmatig (voornamelijk jonge) bestuurders met soms de dubbele snelheid in een boom geklommen.


En nu er geen kantlijn staat maar een onderbroken kantlijn is dat over? :roll: :?:
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34914
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Berichtdoor Vinny » Wo 06 Apr 2005, 21:55

Tuurlijk. Nu worden de bomen gezien als voorwerpen op de rechterrijstrook die zich niet wensen aan te passen aan het snelle rijgedrag van de jeugd. Die moeten dus ingehaald worden en dan kun je er natuurlijk niet meer tegen aan knallen. Dat lijkt mij zo helder als fiberglas.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14063
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 17:09

Berichtdoor Via » Za 28 Mei 2005, 19:48

Enkele foto's van de vernieuwde N381:

Afbeelding

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Via op Ma 30 Mei 2005, 18:55, 1 keer totaal gewijzigd.
Wie zichzelf spaart, krijgt nooit rente!

Gebruikersavatar
bas1984
autoweg
Berichten: 1211
Lid geworden op: Ma 28 Feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen
Contact:

Berichtdoor bas1984 » Za 28 Mei 2005, 19:52

Ziet er apart uit, zo'n groene strook. Jammer dat je hier in de buurt vrijwel geen autowegen meer hebt. Ik wil dat ook wel eens van dichtbij zien.

Gebruikersavatar
Ds79m
Moderator
Berichten: 7886
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:17

Berichtdoor Ds79m » Za 28 Mei 2005, 20:00

Hmmm, ben ik de enige bij wie de plaatjes het niet doen? Na het plakken van de link in de adres-balk doen ze het wel overigens.

Het ziet er wel apart uit, maar ik vraag me af of er niet een smalle fysieke afscheiding tussen had gekund. Dat lijkt me voor meer veiligheid zorgen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47192
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Berichtdoor Chris » Zo 29 Mei 2005, 10:07

Waar zijn die foto's genomen? De N381 is nogal lang, van Drachten naar Emmen namelijk.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14063
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 17:09

Berichtdoor Via » Zo 29 Mei 2005, 13:57

Weet ik niet precies, ze komen van flitsservice af. Misschien dat iemand uit het noorden het weet?
Wie zichzelf spaart, krijgt nooit rente!


Terug naar “Wegontwerp en verkeersveiligheid”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten