Markering Duurzaam Veilig

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5162
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door mhkamp » di 11 nov 2014, 17:06

Zonde om daar een nieuwe topic over te openen, maar wat ik me afvraag is:

Waar komt het Duurzaam Veilig/EHK vandaan? Is er iemand die in Frankrijk op vakantie is geweest en dacht 'Hé dat is iets voor onze mooie plattelandswegen?' en heeft daar vervolgens een eigen sausje (groene middenstreep) overheen gegoten?
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13426
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Kaaiman » di 11 nov 2014, 17:16

Begin jaren '90 was men al aan het experimenteren met andere wegmarkeringen en geheugensteuntjes voor de maximumsnelheid in de berm. In Drenthe heeft een aantal proefvakken gelegen, waaronder de N375 (toen nog een pas afgewaardeerde autoweg) en N857. Tot enkele jaren geleden waren de sporen daarvan nog te zien op een gedeelte van de N857.

Maar waar die ideeën dan weer precies vandaan komen... Tsja, waar komt een idee überhaupt vandaan?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14097
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » do 13 nov 2014, 18:27

Inmiddels lijkt het tij al licht te keren: http://www.verkeersnet.nl/13530/fietsst ... oplossing/

De effectiviteit van de fietsstrook wordt betwist. Ik heb ook al vaker geroepen hier dat ik het idee heb dat bij fiets(suggestie)stroken de auto's mij dichterbij passeren. Men had beter de asmarkeringen kunnen handhaven en er bij rijlessen en via campagnes inprenten dat fietsers volledig over de andere weghelft moeten worden ingehaald.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Alfa » do 13 nov 2014, 18:40

Uit dat artikel:
De aanname dat fietsstroken averechts kunnen werken, werd dus niet bevestigd.

Maar opmerkelijker is de conclusie dat de afstand fiets-auto in veel meer afhangt van andere factoren. Met als belangrijkste: de wegbreedte, de aanwezigheid van parkeervoorzieningen en de aanwezigheid van voertuigen in de tegengestelde richting.
Goh wat een verrassende conclusie zeg.

Groningen
expressweg
Berichten: 3696
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Groningen » do 13 nov 2014, 22:17

Via schreef:Men had beter de asmarkeringen kunnen handhaven en er bij rijlessen en via campagnes inprenten dat fietsers volledig over de andere weghelft moeten worden ingehaald.
Ja, maar dat mag niet.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
expressweg
Berichten: 4904
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Jackbauer1350 » do 13 nov 2014, 22:48

Via schreef:Inmiddels lijkt het tij al licht te keren: http://www.verkeersnet.nl/13530/fietsst ... oplossing/
En dan staat er boven het artikel een fotootje met een fietser die NAAST de fietsstrook rijdt B(

Gebruikersavatar
boe!
2x4 autosnelweg
Berichten: 14655
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door boe! » do 13 nov 2014, 23:09

Die fietser kan moeilijk door de fotograaf heen rijden die op de fietsstrook staat.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7746
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door keokiracer » vr 14 nov 2014, 0:18

Die foto is niet gemaakt van de fietsstrook maar van de stoep. Tenzij die fotograaf zijn camera wel heel vreemd vasthoudt
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35350
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Vinny » za 15 nov 2014, 16:46

Een fietsstrook geeft ook een heel duidelijke aanwijzing dat er fietsers op de weg te verwachten zijn. Zeker op relatief drukke wegen vind ik de fietsstroken wel toegevoegde waarde hebben op het moment dat een vrijliggend fietspad om één of andere reden niet mogelijk of haalbaar is.

https://maps.google.nl/maps?ll=52.27061 ... 8,,0,-1.55
Dit vind ik een mooi voorbeeld van een geslaagde fietsstrook. 20 jaar geleden was het een conventionele weg met een onderbroken middenstreep, maar konden auto's op de rijbaan parkeren. Fietsers hadden vaak het gevoel "weggeblazen" te worden en auto's konden vaak niet makkelijk fietsers inhalen. Doordat de plaats op de weg voor de drie groepen verkeersdeelnemers nu duidelijker gemarkeerd is, is voor bijna iedereen een prettigere situatie ontstaan. Overigens mag je - in tegenstelling tot wat het wegbeeld doet vermoeden - gewoon 50 km/h rijden hier.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 5720
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Jeroen » za 15 nov 2014, 22:07

^^ Ik heb met dat soort weginrichtingen juist het idee dat fietsers eerder worden weggeblazen dan voorheen. Als de weg zo smal is, zou je met het inhalen van fietsers eigenlijk ook al over de fietsstrook in de tegengestelde richting moeten rijden, wil je nog voldoende zijdelingse afstand bewaren. Met een normale asmarkering is het direct duidelijk dat je de rijstrook voor tegenliggend verkeer moet gebruiken om in te halen. Ook wekt deze inrichting de verkeerde indruk dat er voldoende ruimte is om ook fietsers in te halen als er op hetzelfde punt ook al tegenliggende fietsers zijn. Met een personenauto zou dat hier met aangepaste snelheid nog net kunnen, maar met een bus of vrachtwagen gaat dat gewoon niet, omdat de weg daarvoor te simpelweg te smal is. Daar komt bij dat door het wegvallen van de asmarkering bij het passeren van twee voertuigen de breedte van de weg moeilijker in te schatten is.
Reisen statt rasen

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35350
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Vinny » za 15 nov 2014, 22:52

Mijn ervaring als fietser en als automobilist is op deze weg (en vergelijkbare wegen in dezelfde gemeente) echt anders. Inhalen met geparkeerde auto's en tegenliggende fietsers was altijd al een slecht idee. Er stonden vroeger ook mottoborden waarin "inhalen bij tegenliggers" ten zeerste werd afgeraden. Die borden staan er niet meer. Kennelijk blijkt dat nu voldoende uit het wegbeeld.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

HylkeAnne
stadsweg
Berichten: 278
Lid geworden op: vr 31 jan 2014, 2:15

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door HylkeAnne » zo 16 nov 2014, 2:58

Kijk aan, bij Schiphol ligt een nieuw stukje N-weg (weet het nummer niet meer) met.... Je mag er 80 km/u rijden.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Mooi hè?

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6535
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Rein » zo 16 nov 2014, 9:48

Ik weet niet wat je punt is en waar dit precies is, maar ik neem aan dat dit de N232 is (maar waar dan :confuuuse: ) gezien het Badhoeverbogenbordje op foto 1. Is dit wellicht bij de nieuwe by pass in de N232 tussen Lijnden en Badhoevedorp? Maar nog steeds, wat is je punt en wat heeft dit met DV te maken?
Απο μικρό και απο κουζουλό μαθαίνεις την αλήθεια.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5162
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door mhkamp » zo 16 nov 2014, 10:35

^^ Het eerste dat mij opvalt is dat er geen onderbroken kantstrepen zijn :D
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

HylkeAnne
stadsweg
Berichten: 278
Lid geworden op: vr 31 jan 2014, 2:15

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door HylkeAnne » zo 16 nov 2014, 16:03

^^ :top:

Inderdaad, de markering is RONA (maar dat komt vaker voor, in combinatie met onderbroken kantstreep) en de onderbroken kantstreep is er niet.

JJK
verkeersader
Berichten: 546
Lid geworden op: vr 06 jun 2014, 9:47
Locatie: Regio Groot Alkmaar

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door JJK » di 25 nov 2014, 8:36

De kantstreep is doorgetrokken omdat het gaat om een werkvak.. Je mag deze streep dan ook niet overschrijden.

HylkeAnne
stadsweg
Berichten: 278
Lid geworden op: vr 31 jan 2014, 2:15

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door HylkeAnne » di 25 nov 2014, 9:22

Zucht.

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6880
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door RSK » za 31 jan 2015, 17:41

Net even stevige binnenpret gehad op de N458. Men heeft wat reparaties verricht op het Utrechtse deel, wat nog RONA-belijning heeft. Bij de reparaties is de middenlijn verdwenen. De grap is, dat men daarvoor speciaal borden J37 heeft geplaatst met 'markering ontbreekt'. Zodra je enkele honderden meters verderop de provinciegrens overschrijdt, is die middenstreep permanent foetsie, omdat daar DV-markering ligt. Misschien ook maar een dergelijke J37 bij alle Zuid-Hollandse ETW's plaatsen? :lol:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14097
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » za 25 apr 2015, 16:22

Ik kwam zojuist nog over een splinternieuw stuk gitzwart asfalt met doorgetrokken kantstrepen en een 9-3 markering in het midden. Ook bij de rijbaanverdubbeling bij een VRI waren doorgetrokken kantstrepen van 0,10 m toegepast. Ik werd er aangenaam door verrast omdat het er opeens zo rustig en netjes uitzag vergeleken bij al dat strepengeweld wat je normaal op nieuwe wegen ziet.

HylkeAnne
stadsweg
Berichten: 278
Lid geworden op: vr 31 jan 2014, 2:15

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door HylkeAnne » za 25 apr 2015, 17:42

^^ Mooi hè.

Gebruikersavatar
SnelleJelle
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: di 28 apr 2015, 16:31

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door SnelleJelle » wo 29 apr 2015, 11:59

^^ Inderdaad veel beter!

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
expressweg
Berichten: 4904
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Jackbauer1350 » za 02 mei 2015, 16:38

Een weg in mijn gemeente die afgelopen week is heringericht.
De Herenweg en het Stichts End buiten de bebouwde kom van Ankeveen is heringericht van 80 km/u naar 60 km/u met de bijbehorende belijning. De Middenweg, bij de kruising linksaf aan het eind van het filmpje heeft ook deze weginrichtig maar is 50 km/u. Alleen nog even het bordje met adviessnelheid 60 km/u verwijderen
Link


Op Streetview nog te zien hoe de kruising met de Middenweg op het einde van het filmpje er voorheen uit zag. En de verder terug op de Herenweg

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 5459
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door duikgek89 » za 02 mei 2015, 16:47

Wat enorm zonde is dit...
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 13950
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Locatie: Heerhugowaard

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Snelwegfreak » za 02 mei 2015, 16:53

De weg is voor DV begrippen wat smal voor 80 km/h maar met alleen een asmarkering, Vmax=80 km/h en wat gezond verstand kan het natuurlijk prima.
Waar je ook loopt en wat je ook denkt, niemand die zegt je wat goed is of slecht. Niemand die weet wie verliest of wie wint. Je komt op het eind bij jezelf terecht.

HylkeAnne
stadsweg
Berichten: 278
Lid geworden op: vr 31 jan 2014, 2:15

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door HylkeAnne » za 02 mei 2015, 17:37

Met wat bergverharding kan dat prima, maak er desnoods 70 van. Maar dat mag weer niet.

Groningen
expressweg
Berichten: 3696
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Groningen » za 02 mei 2015, 18:07

^^ Maar dat kost teveel geld. Als je de boel verandert moet je het zo goedkoop mogelijk doen: op het nieuwe asfalt ETW-markering en een bordje :zone-60: zijn dan beter. Dan hoef je ook geen extra geld uit te geven aan verbreding.

HylkeAnne
stadsweg
Berichten: 278
Lid geworden op: vr 31 jan 2014, 2:15

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door HylkeAnne » za 02 mei 2015, 18:33

^^ Idd liever achteraf drempels van 5000,- per stuk omdat niemand zich aan de limiet houdt. ;)

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
expressweg
Berichten: 4904
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Jackbauer1350 » za 02 mei 2015, 19:16

Het is ook de bedoeling van de gemeente Wijdemeren om alle wegen buiten de kom 60 km/u te maken. Dit was dan ook nog één van de weinige stukjes waar nog 80 km/u mocht worden gereden binnen de gemeente.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5162
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door mhkamp » zo 17 mei 2015, 11:59

Vraagje:

Welke markering heeft Uw voorkeur:

1. De linkerzijde
2. De rechterzijde
3. Maakt niet uit

:p

Afbeelding
Locatie : N368 ter hoogte van Vlagtwedde.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 13950
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Locatie: Heerhugowaard

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Snelwegfreak » zo 17 mei 2015, 12:05

Rechts is wel heul veul veiliger :roll:
Waar je ook loopt en wat je ook denkt, niemand die zegt je wat goed is of slecht. Niemand die weet wie verliest of wie wint. Je komt op het eind bij jezelf terecht.

Plaats reactie