Markering Duurzaam Veilig

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15453
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Snelwegfreak » vr 28 sep 2018, 22:53

Markering zegt niets over de maximumsnelheid van een weg, op misschien de groene streep op enkelbaans autowegen na. Dus nee, dat klopt niet. Met de getoonde wegmarkeringen kan de weg zowel 50, 60, 70 als 80 km/h als maximumsnelheid hebben.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3201
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Praha-Libeň [CZ]

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Mandelsoft » za 29 sep 2018, 1:19

"Weet jij de betekenis van de dubbele doorgetrokken streep nog?"

Ja, niet inhalen! Duh! :hap:
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Nahoj
woonerf
Berichten: 90
Lid geworden op: wo 11 okt 2017, 20:12

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Nahoj » za 29 sep 2018, 9:15

Snelwegfreak schreef:
vr 28 sep 2018, 22:53
Markering zegt niets over de maximumsnelheid van een weg, op misschien de groene streep op enkelbaans autowegen na. Dus nee, dat klopt niet. Met de getoonde wegmarkeringen kan de weg zowel 50, 60, 70 als 80 km/h als maximumsnelheid hebben.
En dat is dus de fout van wegbeheerders / inrichters. De 60 zou hier namelijk niet tussen moeten staan. En als ze goed kijken naar de kom-criteria en zou de twijfel ook weer een stuk minder zijn. Het grootste nadeel van de richtlijnen is dat het richtlijnen zijn en iedereen uiteindelijk zijn/haar eigen draai er aan denkt te mogen geven.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35682
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Rene » za 29 sep 2018, 22:21

Snelwegfreak schreef:
vr 28 sep 2018, 22:53
Markering zegt niets over de maximumsnelheid van een weg, op misschien de groene streep op enkelbaans autowegen na. Dus nee, dat klopt niet. Met de getoonde wegmarkeringen kan de weg zowel 50, 60, 70 als 80 km/h als maximumsnelheid hebben.
Ik heb die kantmarkering ook wel eens op een 100-weg gezien. En op een 30-weg.
Markering voor herkenbaarheid wegcategorie vind ik de grootste fout ooit.

Markering moet wat mij betreft gewoon functioneel zijn.
Doorgetrokken streep: niet overheen. Te gebruiken op de kant van de rijbaan (want je wilt geen voertuigen in de berm) en bij inhaalverboden.
Onderbroken streep: te gebruiken voor een rijstrookscheiding die overschreden mag worden.
En niet meer dan dat.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15544
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door mavas » za 29 sep 2018, 22:55

Ik denk dat maar bar weinig mensen een wegcategorie herkennen. Dat is alleen voorbehouden aan een handvol verkeerskundigen, experts en geïnteresseerden. Het gros van de weggebruikers weet echt niet wat het allemaal betekent. Het enige wat ze wel zeker weten is dat de borden leidend zijn. Dus daarom gewoon weer terug naar de basis, zoals René hierboven al mooi uiteenzet.

Ik zie trouwens niet wat er mis zou zijn aan een GOW 60. Er zijn al zoveel verschillende snelheden mogelijk bubeko op alle wegcategorien, zelfs ASW 70 heb je, dat dit ook niets meer uitmaakt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15453
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Snelwegfreak » za 29 sep 2018, 23:00

^^ Helemaal mee eens. Bubeko gewoon altijd dezelfde wegmarkering, ondanks de wegcategorie of maximumsnelheid. Dat is in het buitenland juist zo prettig, die eenduidigheid.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7635
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Rein » za 29 sep 2018, 23:13

Ik weet ook niet wat men met dit soort markering denkt te bereiken. Voor de automobilist ligt die markering op deze plek hinderlijk in de weg. Er overheen rijden zorgt voor gehobbel, er rechts van rijden geeft het gevoel dat je dicht bij de berm en de bomen komt en er links van rijden is niet echt handig bij tegenliggers. In de praktijk zijn er veel mensen die 'binnen', links van, die markering blijven rijden, ook bij tegenliggers, waardoor die tegenliggers feitelijk richting berm worden gedwongen.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2368
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Robbert297 » za 29 sep 2018, 23:51

Wat ik me dan onder andere sterk afvraag: waarvoor dient de dubbele asmarkering in een GOW-80 eigenlijk? Om verkeer goed te kunnen scheiden? Waarom hebben we dan ook 80-wegen die helemaal geen asmarkering hebben dan? En onder welke categorie vallen die laatste wegen eigenlijk? Dat verschilt uiteraard per weg, maar als ik dat als verkeerskundige in spé soms al niet eens weet, dan weet de gemiddelde weggebruiker dat al helemaal niet.

Terug naar RONA, en snel een beetje. Terug naar de tijd dat men daadwerkelijk op het verkeer lette in plaats van op wat voor een weg ze eigenlijk rijden.
Instagram // Flickr

Nait soez'n moar broez'n.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59689
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Chris » zo 30 sep 2018, 0:09

Wellicht is ook onderschat dat de meer dan 400 wegbeheerders in Nederland het allemaal naar eigen inzicht gingen interpreteren, en dat er toch meer "grijze wegen" zijn dan theoretisch bedacht is.

Nederland is volgens mij het enige land waar wegmarkering gekoppeld wordt aan een wegklasse en daarmee in theorie ook de maximumsnelheid. In Frankrijk of Zweden geeft een onderbroken kantmarkering zoals een GOW-80 in Nederland niet een specifieke snelheid aan.

Is overigens wel eens aangetoond dat men langzamer zou rijden door het "stroboscopisch effect" van de onderbroken kantmarkering? Dat werd altijd als effect geclaimd.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14328
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » zo 30 sep 2018, 9:17

^^
In dat rapport over snelfietsroutes werd onderbroken kantmarkering juist afgeserveerd omdat de diepte minder goed is in te schatten. Lijkt me bij een GOW met 2x een 3-3 en in het midden 2x een 9-3 dan ook wel opgaan...

Gelukkig zie ik binnen de kom de dubbele asmarkering niet verder doorbreken, wordt voor mijn gevoel toch weer vaker een enkele 1-3 gekozen. Nu buiten de kom nog van die kermis af, met stip te beginnen met de lelijke en onduidelijke 3-3 kantmarkeringen.

Egbert
autoweg
Berichten: 1411
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Egbert » zo 30 sep 2018, 9:53

Robbert297 schreef:
za 29 sep 2018, 23:51
Wat ik me dan onder andere sterk afvraag: waarvoor dient de dubbele asmarkering in een GOW-80 eigenlijk? Om verkeer goed te kunnen scheiden?
Ja. Hoe vaak zie je niet iemand die 1 meter achter een vrachtwagen zit en dus ook 1 meter naar links zit om te kijken wanneer hij kan inhalen.
Waarom hebben we dan ook 80-wegen die helemaal geen asmarkering hebben dan?
Zou volgens de voorschriften volgens mij niet mogen. Maar goed, we weten allemaal dat er maar wat aangekloot wordt.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15453
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Snelwegfreak » zo 30 sep 2018, 11:50

Via schreef:In dat rapport over snelfietsroutes werd onderbroken kantmarkering juist afgeserveerd omdat de diepte minder goed is in te schatten. Lijkt me bij een GOW met 2x een 3-3 en in het midden 2x een 9-3 dan ook wel opgaan...
Het is niet voor niets dat bij scherpe bochten in ETW's voorgeschreven wordt de kantstreep te wijzigen van een 1-3 patroon naar een 3-1 patroon. Dan zou je dus zeggen: als dat effect er duidelijk is, waarom dan überhaupt nog vasthouden aan die onzin?
Via schreef:Gelukkig zie ik binnen de kom de dubbele asmarkering niet verder doorbreken, wordt voor mijn gevoel toch weer vaker een enkele 1-3 gekozen. Nu buiten de kom nog van die kermis af, met stip te beginnen met de lelijke en onduidelijke 3-3 kantmarkeringen.
Dat verschilt helaas nog per gemeente: de typische GOW markering zie je nog heel vaak ook bibeko. Zij het met dunnere strepen.

In Noorwegen vond ik het zo heerlijk consistent: wat de wegcategorie ook is of wat de maximumsnelheid ook is, het wegbeeld is hetzelfde. Doorgetrokken witte kantstrepen en gele asmarkeringen. Alleen als de weg smaller wordt dan een x meter, verdwijnt de asmarkering en wordt de kantstreep een 3-3 streep. Omdat het heel consistent wordt toegepast weet je altijd waar je aan toe bent. Dat is in Nederland helaas geenszins het geval.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15544
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door mavas » zo 30 sep 2018, 14:11

Snelwegfreak schreef:
zo 30 sep 2018, 11:50
Het is niet voor niets dat bij scherpe bochten in ETW's voorgeschreven wordt de kantstreep te wijzigen van een 1-3 patroon naar een 3-1 patroon. Dan zou je dus zeggen: als dat effect er duidelijk is, waarom dan überhaupt nog vasthouden aan die onzin?
Daar zeg je ook iets. Volgens mij staat er zelfs in het nieuwe handboek wegontwerp nog dat er dan een middenstreep mag zijn en dat de kantstrepen ook echt kantstrepen mogen zijn, dus aan de rand van de verharding mogen ze dan ineens liggen. Staat dat er nog steeds in?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18097
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » ma 01 okt 2018, 21:52

Snelwegfreak schreef:
vr 28 sep 2018, 22:53
Markering zegt niets over de maximumsnelheid van een weg, op misschien de groene streep op enkelbaans autowegen na. Dus nee, dat klopt niet. Met de getoonde wegmarkeringen kan de weg zowel 50, 60, 70 als 80 km/h als maximumsnelheid hebben.
Er ligt een rechterlijke uitspraak naar aanleiding van een discussie over een maximumsnelheid die niet bij een wegcategorie zou passen. Volgens mij was het iemand die 100 reed op een SW-80 en zich beriep op de groene streep. Sindsdien hebben we dus wél een verband tussen markering en snelheid en daarmee is het hele principe van wegmarkering overhoop gehaald. Markering zegt dus niks meer over de wegcategorie zoals oorspronkelijk beoogd, maar over de geldende Vmax. En dus moet een SW-80 GOW-markering hebben in plaats van SW-markering en moet een GOW-60 ETW-markering hebben.
Robbert297 schreef:
za 29 sep 2018, 23:51
Wat ik me dan onder andere sterk afvraag: waarvoor dient de dubbele asmarkering in een GOW-80 eigenlijk? Om verkeer goed te kunnen scheiden?
Vrijwel heel Duurzaam Veilig drijft sterk op theoretische uitgangspunten en is m.i. nog grotendeels een hypothese. Uitgangspunt voor een GOW is gescheiden rijbanen, dus 2*1. Omdat niet alles op korte termijn omgebouwd kan worden ( :emo: ) doet de dubbele asstreep dienst als soort faseringsoplossing. Door tegemoetkomend verkeer zo ver mogelijk uit elkaar te houden, wordt het ernstige risico van frontale conflicten enigszins beperkt. Er is meer correctieruimte om koerswijzigingen op te vangen. In de praktijk wordt daar meer waarde aan gehecht dan aan correctieruimte aan de buitenzijde, zodat het grootste risico nauwelijks wordt aangepakt, of zelfs wordt vergroot. Want de voorgeschreven halfverharding in de berm is toch wel erg duur :emo:

De onderbroken kantmarkering zou inderdaad als effect moeten hebben dat het als vanzelf de snelheid beteugeld, vroege ideeën gingen zelfs uit van gekromde strepen. En ik dacht dat het ook te maken had met het wijzen op de mogelijke aanwezigheid van gelijkvloerse kruispunten.
Robbert297 schreef:
za 29 sep 2018, 23:51
Waarom hebben we dan ook 80-wegen die helemaal geen asmarkering hebben dan? En onder welke categorie vallen die laatste wegen eigenlijk? Dat verschilt uiteraard per weg, maar als ik dat als verkeerskundige in spé soms al niet eens weet, dan weet de gemiddelde weggebruiker dat al helemaal niet.
Tja, op een ETW-80 kan een bestuurder niet afgestraft worden op te hard rijden als gevolg van onduidelijke markering in tegenstelling tot een GOW-60 of SW-80. Zou leuk zijn als er ergens een keer een GOW-100 opdook :emo:
mavas schreef:
zo 30 sep 2018, 14:11
Snelwegfreak schreef:
zo 30 sep 2018, 11:50
Het is niet voor niets dat bij scherpe bochten in ETW's voorgeschreven wordt de kantstreep te wijzigen van een 1-3 patroon naar een 3-1 patroon. Dan zou je dus zeggen: als dat effect er duidelijk is, waarom dan überhaupt nog vasthouden aan die onzin?
Daar zeg je ook iets. Volgens mij staat er zelfs in het nieuwe handboek wegontwerp nog dat er dan een middenstreep mag zijn en dat de kantstrepen ook echt kantstrepen mogen zijn, dus aan de rand van de verharding mogen ze dan ineens liggen. Staat dat er nog steeds in?
Lijkt mij van wel, in de Basiskenmerken kan ik het morgen even nakijken. Op zich best verklaarbaar, in overzichtelijke situaties ligt de snelheid laag genoeg om je aan te passen aan tegemoetkomend verkeer (theoretisch DV-principe). In ononverzichtelijke situaties is het zodoende toegestaan om het verkeer alsnog te geleiden om conflicten te vermijden. Uiteraard is ook dat een compenserende maatregel die eigenlijk niet als permanent is bedoeld :emo:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15453
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Snelwegfreak » ma 01 okt 2018, 21:59

Wouter N14 schreef:Er ligt een rechterlijke uitspraak naar aanleiding van een discussie over een maximumsnelheid die niet bij een wegcategorie zou passen. Volgens mij was het iemand die 100 reed op een SW-80 en zich beriep op de groene streep. Sindsdien hebben we dus wél een verband tussen markering en snelheid en daarmee is het hele principe van wegmarkering overhoop gehaald. Markering zegt dus niks meer over de wegcategorie zoals oorspronkelijk beoogd, maar over de geldende Vmax.
Bij de groene streep ja. Dat gaf ik ook aan. Van de groene streep ligt inderdaad vast via jurisprudentie dat die 100 km/h inhoudt. Bij de rest van de wegmarkeringen geldt dat niet. Dan gaat het mij wat te ver om te stellen dat wegmarkeringen iets over de geldende maximumsnelheid zeggen.
Wouter N14 schreef:En dus moet een SW-80 GOW-markering hebben in plaats van SW-markering en moet een GOW-60 ETW-markering hebben.
Welnee. Gewoon SW-markering maar zonder groene streep. GOW-markering hoort daar niet. Gewoon doorgetrokken strepen van 0,20 dik. Geen poespas met 0,15 dikke lijnen en 3-3 kantstrepen ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18097
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » ma 01 okt 2018, 22:05

1) Jurisprudentie?
2) Ja, en graag ook oldskool-ANWB-bewegwijzering en natriumverlichting :yes:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26769
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Coen Tunnel » ma 01 okt 2018, 22:40

Snelwegfreak schreef:
ma 01 okt 2018, 21:59
Wouter N14 schreef:Er ligt een rechterlijke uitspraak naar aanleiding van een discussie over een maximumsnelheid die niet bij een wegcategorie zou passen. Volgens mij was het iemand die 100 reed op een SW-80 en zich beriep op de groene streep. Sindsdien hebben we dus wél een verband tussen markering en snelheid en daarmee is het hele principe van wegmarkering overhoop gehaald. Markering zegt dus niks meer over de wegcategorie zoals oorspronkelijk beoogd, maar over de geldende Vmax.
Bij de groene streep ja. Dat gaf ik ook aan. Van de groene streep ligt inderdaad vast via jurisprudentie dat die 100 km/h inhoudt.
Hoe zit dat dan als de groene streep op een autoweg bibeko wordt toegepast? Het lijkt me niet dat de groene streep een :H1: overrulet.


Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18097
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » ma 01 okt 2018, 23:42

Autoweg bibeko is sowieso niet mogelijk volgens de boekjes.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26769
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Coen Tunnel » di 02 okt 2018, 0:03

Er is zoals bijna altijd een verschil tussen de theorie en de praktijk. ;) Dus daarom ben ik benieuwd of eventuele jurisprudentie betreffende de groene streep ook bibeko standhoudt.


Emil
verkeersader
Berichten: 860
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Emil » di 02 okt 2018, 7:28

Wouter N14 schreef:
ma 01 okt 2018, 23:42
Autoweg bibeko is sowieso niet mogelijk volgens de boekjes.
Huh? Er zijn toch genoeg autowegen bibeko te vinden in ons land. Dat wordt dus gewoon genegeerd?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18097
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » di 02 okt 2018, 7:58

^^ Relikwieën uit verre verledens. En wegbeheerders blijken meester in copy-paste, in plaats van zich een keer te buigen over de huidige stand van zaken in verkeersland (dus bij onderhoud de oude inrichting terugbrengen).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15453
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Snelwegfreak » di 02 okt 2018, 8:06

^^ Dat kan ik onderschrijven. Zelfs als de oude situatie al fout was, het moet en zal teruggebracht worden 'conform bestaande situatie'. Nou ja, zoek het dan maar uit ook.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2368
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Robbert297 » di 02 okt 2018, 8:26

Wouter N14 schreef:
ma 01 okt 2018, 23:42
Autoweg bibeko is sowieso niet mogelijk volgens de boekjes.
Ik vind dit nog altijd een mooi voorbeeld: https://www.google.com/maps/@53.2199437 ... 312!8i6656
Instagram // Flickr

Nait soez'n moar broez'n.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26769
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Coen Tunnel » di 02 okt 2018, 9:07

^^ Daar doelde ik ook op. Dat is een autoweg bibeko en met een groene streep, maar het lijkt me toch sterk dat ik daar door jurisprudentie 100 km/u zou kunnen rijden.


Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15453
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Snelwegfreak » di 02 okt 2018, 9:09

Mogen is natuurlijk wat anders, maar ik denk dat de handhaafbaarheid van die 70 km/h ook niet gaat lukken.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2368
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Robbert297 » di 02 okt 2018, 9:12

In deze situatie zou de groene streep gewoon moeten verdwijnen na het kombord met een Vmax van 70 km/u. Groene streep = 100 km/u en niet 70. Werk dan ook volgens de boekjes, zo moeilijk hoeft dat niet te zijn.
Laatst gewijzigd door Robbert297 op di 02 okt 2018, 9:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Instagram // Flickr

Nait soez'n moar broez'n.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18097
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » di 02 okt 2018, 9:13

Sowieso is die komgrens al hoogst discutabel :nooo:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26769
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Coen Tunnel » di 02 okt 2018, 11:42

^^ Die komgrens was daar al lang voor DV. Maar inderdaad, ook dan best discutabel.


Gebruikersavatar
tsov
verkeersader
Berichten: 568
Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
Locatie: Haarlem

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door tsov » di 02 okt 2018, 20:36

Dus volgens de boekjes zou de IJtunnel plus aansluitende s116 door Amsterdam-Noord slechts een geslotenverklaring moeten hebben? Of zijn er uitzonderingen voor tunnels?
Want in het door mij genoemde geval is sinds de laatste herinrichting de autowegstatus alleen nog van toepassing op het stuk s116 waar je onherroepelijk in de tunnel terecht komt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18097
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » di 02 okt 2018, 20:48

tsov schreef:
di 02 okt 2018, 20:36
Dus volgens de boekjes zou de IJtunnel plus aansluitende s116 door Amsterdam-Noord slechts een geslotenverklaring moeten hebben? Of zijn er uitzonderingen voor tunnels?
Want in het door mij genoemde geval is sinds de laatste herinrichting de autowegstatus alleen nog van toepassing op het stuk s116 waar je onherroepelijk in de tunnel terecht komt.
Ja. Maar ook die weg kan inclusief tunnel prima bubeko liggen toch? Uiteraard is dat politiek uitgesloten, maar puur verkeerskundig is dat meest eenvoudig en meest geloofwaardig.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge