Markering Duurzaam Veilig

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Egbert
autoweg
Berichten: 1944
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Egbert » wo 24 jun 2020, 9:53

Ik durf zelfs te beweren dat overal 30 km/h in de bebouwde kom geen voordeel in verkeersveiligheid biedt boven 50 km/h. Je bent veel langer bezig om fietsers in te halen, dus je bent veel langer een obstakel voor tegemoetkomend verkeer en er zullen automobilisten eerder de neiging hebben om toch terug naar rechts te gaan en de fietser af te snijden als het krap wordt.

Maak ruimte op de weg, dan heb je ook geen conflicten.
Ik snap ook niet de redenatie achter GOW30 met vrijliggend fietspad en twee rijstroken. Waar is de toegenomen verkeersveiligheid, die heb je dan alleen op conflictpunten, kruisingen, oversteken. Ja, natuurlijk vallen daar de slachtoffers als je vrijliggende fietspaden hebt, maar wat had je dan verwacht. En natuurlijk zullen de ongevallen minder worden als je dan overal 30 invoert, maar waarom dan niet (wat ik al langer roep) niet ook 30 op provinciale wegen? Daar zijn ook genoeg conflictpunten!
De ratrace naar die 0 verkeersongevallen kan er alleen maar toe leiden dat je al het verkeer moet verbieden, want zolang je verkeer hebt zul je ongevallen hebben. De zogenaamde belangenorganisaties moeten eens heel goed nadenken wat het effect van hun geroeptoeter is.

Thomasdef03
polderweggetje
Berichten: 23
Lid geworden op: di 23 jun 2020, 17:16

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Thomasdef03 » wo 24 jun 2020, 13:52

Ja, erg onlogisch allemaal. Ik kwam gisteren toevallig een verkeerskundige tegen en die bevestigde dat die belijning in Pijnacker geen betekenis heeft. (Ik had jullie antwoorden toen nog niet gelezen)

Davy
expressweg
Berichten: 4375
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Davy » wo 05 aug 2020, 19:34

(Weet niet of dit de juiste draad is, maar kon niets beter vinden)

Een week of 2 geleden reed ik over de N607 tussen de grote rotonde met de N279 en Bakel. Wat mij daar meteen opviel is dat er nieuw asfalt ligt maar er gewoon weer RONA is aangebracht.
Situatie Streetview waar nog oud asfalt te zien is:Afbeelding

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14729
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » wo 05 aug 2020, 20:24

Idem op de N618 en N622, waar de strepen wel wat dikker zijn dan bij RONA het geval was. Lijkt dus iets Brabants te zijn...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7127
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Jackbauer1350 » wo 05 aug 2020, 20:32

Wellicht de rijbaan net te smal voor dubbele asmarkering?

Dit had de bij voorbeeld de N236 tussen Bussum en Amsterdam voorheen ook. Daar is inmiddels de rijbaan iets breder gemaakt.
Alleen een kort stukje bij s-Graveland is nog RONA. Daar had men een enkele doorgetrokken asstreep aangebracht jaren geleden maar die is inmiddels helemaal weggesleten. De oude onderbroken markering houdt dapper stand.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2696
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door verfmeer95 » wo 05 aug 2020, 20:54

N223 tussen De Lier en de A4 ook. Alleen het nieuw aangelegde deel heeft GOW-markering.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16994
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door boe! » wo 05 aug 2020, 20:56

^^ De N223 tussen A4 en De Lier wordt de komende twee jaar aangepakt en dan komt daar ook nieuwe belijning.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2696
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door verfmeer95 » wo 05 aug 2020, 21:01

^^ Klopt. Een gedeelte van dat stuk is van het voorjaar echter nog vernieuwd, omdat het wegdek te slecht was geworden. Op dat stuk hebben ze ook de oude belijning opnieuw aangebracht.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66374
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Chris » wo 16 sep 2020, 20:47

Een fietspad met een dubbele asstreep in Zwolle. ;)

Afbeelding
fietspad Zwolle dubbele asstreep by European Roads, on Flickr

Egbert
autoweg
Berichten: 1944
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Egbert » wo 16 sep 2020, 22:15

Oh ja, dat werkt. :facepalm:

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7127
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Jackbauer1350 » ma 21 sep 2020, 21:57

Nu nog een groene streep er tussen. :mrgreen:

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1542
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Chrysa » za 10 okt 2020, 2:13

Net als in Brabant?

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » za 10 okt 2020, 9:32

^^ Die geribbelde kantmarkering is op zich wel van toegevoegde waarde :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5288
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wimpie25 » za 10 okt 2020, 10:50

Een ribbelstrook op een fietspad, dat kennen wij ook :mrgreen:

Afbeelding

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 468
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door CasablancaMarocco » za 10 okt 2020, 12:07

Chrysa schreef: za 10 okt 2020, 2:13 Net als in Brabant?

Afbeelding
Dit is toch wel het meest luxe fietspad van Europa denk ik. :lol:

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 480
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door MaartenE » za 10 okt 2020, 12:11

^^
Onderdeel van de F261, zo'n fietssnelroute. Fiets erg erg lekker moet ik zeggen met uitstekende bewegwijzering. :top:
Ik weet dat ik vaak kritisch ben op fietspaden en fietsroutes maar andere gemeenten die er aan zitten te denken zo'n dergelijke route aan te leggen mogen hier naar kijken als voorbeeld. Overkill? Wellicht, maar erg goed.
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » za 10 okt 2020, 12:59

Overigens wel opvallend dat het geen eigen verlichting heeft.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14729
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » za 10 okt 2020, 15:08

Ondertussen wel geloof ik. Deze foto is genomen net na de oplevering van het asfalt.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5288
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wimpie25 » zo 11 okt 2020, 20:49

CasablancaMarocco schreef: za 10 okt 2020, 12:07
Chrysa schreef: za 10 okt 2020, 2:13 Net als in Brabant?

Afbeelding
Dit is toch wel het meest luxe fietspad van Europa denk ik. :lol:
Het is naar - onder andere - dit voorbeeld dat de fietsostrades van Vlaanderen worden aangelegd. Ik ken weinig Nederlandse import waar men zo letterlijk de ontwerpkenmerken 1-op-1 heeft overgenomen.

Nu de rest nog :mrgreen:

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 480
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door MaartenE » zo 11 okt 2020, 20:52

Ben toch wel benieuwd wat de zin is van die groene streep door het midden.
Reflectiestreep?
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8315
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door keokiracer » zo 11 okt 2020, 20:55

Dat betekent dat je daar 100 mag fietsen :mrgreen:
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 480
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door MaartenE » zo 11 okt 2020, 21:15

^^
Vandaar dat het een snelfietsroute is natuurlijk. ;)
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » ma 12 okt 2020, 19:18

Stroompad :lol:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 441
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Sibren » di 13 okt 2020, 10:03

De Winschoterweg tussen Groningen en Waterhuizen. Tot voor kort lag hier gewone 60-markering met de onderbroken strepen dicht langs de kant van de weg. Nu past een volledige autobreedte op de redresseerstrook. In het lokale sufferdje is al de vraag gesteld of dit nu een driestrooksweg is geworden. Voor de (brom)fietsers hebben ze het niet gedaan, want er ligt gewoon een (brom)fietspad naast. Gemeente Groningen laat weten dat dit is gedaan om duidelijker te maken dat dit een 60 km/h-weg is.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » di 13 okt 2020, 10:13

Echt, sommige wegbeheerders :facepalm:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16630
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door mavas » di 13 okt 2020, 10:45

Volgens mij mag dit ook helemaal niet volgens de Handboeken Wegontwerp. Een redresseerstrook mag niet de indruk wekken dat je er op kunt fietsen.


Tja, en hier zie je maar weer dat er behoefte bestaat aan een GOW-60. Althans, dat zou de weginrichting zoveel duidelijker maken, zeker als er een vrijliggend fietspad is.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Egbert
autoweg
Berichten: 1944
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Egbert » di 13 okt 2020, 10:56

mavas schreef: di 13 okt 2020, 10:45
Tja, en hier zie je maar weer dat er behoefte bestaat aan een GOW-60. Althans, dat zou de weginrichting zoveel duidelijker maken, zeker als er een vrijliggend fietspad is.
En waarom zou dit een 60-km weg moeten zijn? Ik zie geen enkele reden daarvoor.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » di 13 okt 2020, 13:01

^^ Bij 80 heb je zo te zien verregaande bermbeveiliging nodig.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Egbert
autoweg
Berichten: 1944
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Egbert » di 13 okt 2020, 15:01

Bermbeveiliging voor wat. Die lantaarnpalen? Krijgen we dan een snelheidsbeperking tot 60 omdat de weg goed verlicht is en mogen we op een slecht verlichte weg nog altijd 80?
Of is dit tegenwoordig al niet meer mogelijk? https://www.google.nl/maps/@51.435601,5 ... 312!8i6656

Nee, ik snap niet veel meer van de dogma's tegenwoordig (ik ga ze geen richtlijnen noemen).

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » di 13 okt 2020, 19:15

Egbert schreef: di 13 okt 2020, 15:01 Bermbeveiliging voor wat. Die lantaarnpalen? Krijgen we dan een snelheidsbeperking tot 60 omdat de weg goed verlicht is en mogen we op een slecht verlichte weg nog altijd 80?
Of is dit tegenwoordig al niet meer mogelijk? https://www.google.nl/maps/@51.435601,5 ... 312!8i6656

Nee, ik snap niet veel meer van de dogma's tegenwoordig (ik ga ze geen richtlijnen noemen).
Niet overdrijven. Bij een 80-kilometerweg hoogt gewoon een obstakelvrije zone van 6 meter en dat is geen onzin. Een fietspad kan daar geen onderdeel van uitmaken. Lichtmasten kan je botsveilig uitvoeren.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge