Markering Duurzaam Veilig

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 852
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door LennyKravitz » do 03 jun 2021, 19:41

Kaaiman schreef: wo 02 jun 2021, 22:57 Check je sarcasmemeter. ;)
Sorry, misschien iets van context gemist. Kan enig sarcasme niet plaatsen/detecteren dus ;-)
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15710
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Kaaiman » vr 04 jun 2021, 10:57

De context is dat beide stroken in dezelfde richting bereden dienen te worden. Een eenrichtingsweg dus. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 852
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door LennyKravitz » vr 04 jun 2021, 21:18

^^

Ah bij dezelfde richting is een dubbele lijn dus niet toegestaan of normaal eigenlijk? Nooit geweten.

edit:

https://goo.gl/maps/wDQFx8sNiXNqLPRJA

gebeurt vaker dus.
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Chris » di 13 jul 2021, 17:36

De weg van Eijsden naar Sint Geertruid. Deze is gereconstrueerd en van een vrijliggend fietspad voorzien. Het was al een ETW-60. Maar de kantmarkering lijkt mij nogal wat langer dan normale erftoegangswegen.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14729
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » di 13 jul 2021, 18:44

^^
3-1 afgewisseld met 1-3. Mag conform de richtlijnen maar wordt inderdaad niet vaak toegepast. Ook leuk om zo'n haakse fietsoversteek vanuit de lucht te zien waar uiteraard iedereen gewoon spookrijdend de vloeiende lijn zal volgen.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29480
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Palance » di 13 jul 2021, 18:50

Staan daar nou voetgangerssymbooltjes op die oversteek? Er is niet eens een voetpad! Is dat niet erg overdreven?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » di 13 jul 2021, 20:14

Wat een prachtig voorbeeld van overengineering weer, waar het Chris het laatst over had :|
Palance schreef: di 13 jul 2021, 18:50 Staan daar nou voetgangerssymbooltjes op die oversteek? Er is niet eens een voetpad! Is dat niet erg overdreven?
Er lijkt een paadje het bos in te lopen :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29831
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Coen Tunnel » di 13 jul 2021, 20:58

^^ Dat klopt, daar is een wandelroute, die via een trap bij de Eindstraat in Sint Geertruid uitkomt. Scheelt voor wandelaars toch rond de 800 meter: https://www.google.com/maps/@50.789865, ... 312!8i6656


Starlet
stadsweg
Berichten: 316
Lid geworden op: do 02 jun 2011, 13:06
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Starlet » do 15 jul 2021, 8:42

^^ Dit voorjaar tijdens de reconstructie daar gereden. Ik snapte niet waarom het vrijliggend fietspad toen niet doorgetrokken was tot Sint Geertruid.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Seat Ibiza » vr 16 jul 2021, 10:38

^^
Omdat er op het stuk nabij Sint Geertruid weinig ruimte is om de weg te verbreden, zonder rigoureuze kaalslag vermoed ik. :idea:
Je zit daar op een stuk weg met steile randen en nog wat bebouwing. Verbreden zou het aanzien van de weg niet alleen radicaal veranderen, maar waarschijnlijk ook nog eens erg duur worden door de grote hoeveelheden grond die je zou moeten verplaatsen.

Starlet
stadsweg
Berichten: 316
Lid geworden op: do 02 jun 2011, 13:06
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Starlet » di 20 jul 2021, 12:11

^^ Je had het fietspad natuurlijk ook op de Linderweg kunnen aansluiten ;)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29831
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Coen Tunnel » di 20 jul 2021, 14:56

^^ Dan had je grond moeten onteigenen (want die weg loopt volgens mij over privéterrein) en de Linderweg moeten verharden want die ziet er zo uit: https://www.google.nl/maps/@50.7924564, ... 312!8i6656

Bovendien gaat dat eerste stuk van de Linderweg vrij steil omhoog, op de helling van de Kalleberg. Voor fietsers zeker geen beter alternatief:

Afbeelding

Daarnaast zit je ermee dat de Bukel op het punt waar hij door het bos gaat een grubbe (holle weg) is, de hoogtelijnen op de topografische kaart geven dat mooi aan, en er daarom zonder enorme kosten geen extra ruimte te creëren is voor een vrijliggend fietspad.


Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 843
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Robonus » wo 28 jul 2021, 8:48

Ik kom 'm bijna nooit tegen, maar vroeg me af hoe het zit met de 9-1 markering (9m streep, 1m onderbreking).

Bij een 9-3 streep (9m streep, 3m onderbreking) weet je dat je wel mag inhalen maar dat het wordt ontmoedigd. Vaak staat er dan een :F1: bij met onderbord "uitgezonderd landbouwverkeer" "Inhalen landbouwverkeer toegestaan". Wáárom dan nóg een variant waarbij de onderbreking wordt teruggebracht naar slechts 1m? Hij staat wel in de CROW richtlijn 207 benoemd als "officieel" toepasbaar maar nergens kan ik terugvinden in wat voor situatie je deze zou willen toepassen.

Ik werd nieuwsgierig door de inhaalactie van deze dumpertstumpert, en blijkt dus een 9-1 streep te zijn zonder enige :F1: bebording o.i.d.
https://www.dumpert.nl/item/100005705_9a427f5b
locatie: https://www.google.nl/maps/@52.2278645, ... 384!8i8192

Afbeelding

CROW:
Afbeelding
Laatst gewijzigd door Robonus op wo 28 jul 2021, 10:45, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » wo 28 jul 2021, 9:39

^^ Volgens mij was 9-3 de oude inleiding van geen inhaalverbod naar inhaalverbod en is 9-1 de "het mag mits"-variant.
Robonus schreef: wo 28 jul 2021, 8:48 Vaak staat er dan een :F1: bij met onderbord "uitgezonderd landbouwverkeer".
Inhalen landbouwverkeer toegestaan ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7129
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Jackbauer1350 » wo 28 jul 2021, 9:44

Zou als voorwaarschuwing van een doorgetrokken streep wel mooi zijn. Dan worden weggebuikers niet plots geconfronteerd met een doorgetrokken streep, wat kan gebeuren wanneer je om wat voor reden dan ook niet ver genoeg kan overzien. Nu wordt op diverse wegen daar die gekromde pijl voor gebruikt natuurlijk.

Maar op snelwegen wellicht geen gek idee op punten waar een doorgetrokken streep wordt toegepast naast de onderbroken lijn dat type markering als inleiding van de doorgetrokken streep te gebruiken.
Al een paar keer gehad dat ik terug wilde naar rechts en net nog op tijd was voor de doorgetrokken streep begon.

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 441
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Sibren » wo 28 jul 2021, 9:52

Aangezien er een breedte van 20 cm bij die 9-1 wordt gegeven, zou ik denken dat 'ie bedoeld is voor autosnelwegen en regionale stroomwegen. Het eerste waar ik aan dacht was de deelstreep bij een plusstrook, maar als ik naar die op de A28 in Zwolle kijk lijkt dat toch een 9-3 (0,15) te zijn.

Durashift
autoweg
Berichten: 1418
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Durashift » wo 28 jul 2021, 22:32

Robonus schreef: wo 28 jul 2021, 8:48 Ik kom 'm bijna nooit tegen, maar vroeg me af hoe het zit met de 9-1 markering (9m streep, 1m onderbreking).

Bij een 9-3 streep (9m streep, 3m onderbreking) weet je dat je wel mag inhalen maar dat het wordt ontmoedigd. Vaak staat er dan een :F1: bij met onderbord "uitgezonderd landbouwverkeer" "Inhalen landbouwverkeer toegestaan".
(..)
Zo'n :F1: vind ik niet ontmoedigend. Het is toch een verbod (op de uitzondering op het onderbord na dan). :?:

9-1 markering tov 9-3 is dat de eerste een gevaarlijker wegdeel aanduid dan de 3 meter tussenruimte.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » wo 28 jul 2021, 23:06

^^ Er staan twee verschillende situaties, 1) een 9-3 streep om inhalen te ontmoedigen, 2) een 9-3 streep met :F1: en uitzondering.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16425
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Snelwegfreak » do 29 jul 2021, 8:12

Sibren schreef: wo 28 jul 2021, 9:52 Aangezien er een breedte van 20 cm bij die 9-1 wordt gegeven, zou ik denken dat 'ie bedoeld is voor autosnelwegen en regionale stroomwegen. Het eerste waar ik aan dacht was de deelstreep bij een plusstrook, maar als ik naar die op de A28 in Zwolle kijk lijkt dat toch een 9-3 (0,15) te zijn.
Ik denk dat de 9-1 markering van 20cm breed juist bedoeld is voor smalle GOW's, waarbij de dubbele as-strepen van 15cm niet haalbaar is in het dwarsprofiel. Dan zal men hem 5cm breder hebben gemaakt omdat er maar één streep ligt.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 843
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Robonus » do 29 jul 2021, 9:37

Enigszins fijn dat uit de reacties blijkt dat er niet ergens in een richtlijn ondubbelzinnig staat waar deze streep specifiek voor bedoeld is. Was al bijna bang dat ik een domme vraag had gesteld ;)

Heb nog even in de de CROW kennisbank een zoekopdracht gedaan, maar in de hele databank komt 9-1 streep niet in tekstvorm voor, enkel alleen in het overzichtsplaatje die hierboven is gepost. Ook wel apart toch?

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14729
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » do 29 jul 2021, 9:48

^^
Echt heel herkenbaar, ik vind de CROW in veel zaken ook altijd wel onduidelijk en voor meerdere uitleg vatbaar.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18526
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door waldo79 » do 29 jul 2021, 12:27

Ach, als goed adviseur heb je ook nog zoiets als GBV. Iets hoeft niet plat gereguleerd te zijn :mrgreen:

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1542
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Chrysa » vr 30 jul 2021, 1:35

Als niet-goed adviseur moest ik die even googlen. Mooi dat ik dan een verkeerskunde.nl artikel krijg waar staat dat GBV Gezond BoerenVerstand is. :rofl2:

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Steyn_E » vr 30 jul 2021, 18:37

Snelwegfreak schreef: do 29 jul 2021, 8:12
Sibren schreef: wo 28 jul 2021, 9:52 Aangezien er een breedte van 20 cm bij die 9-1 wordt gegeven, zou ik denken dat 'ie bedoeld is voor autosnelwegen en regionale stroomwegen. Het eerste waar ik aan dacht was de deelstreep bij een plusstrook, maar als ik naar die op de A28 in Zwolle kijk lijkt dat toch een 9-3 (0,15) te zijn.
Ik denk dat de 9-1 markering van 20cm breed juist bedoeld is voor smalle GOW's, waarbij de dubbele as-strepen van 15cm niet haalbaar is in het dwarsprofiel. Dan zal men hem 5cm breder hebben gemaakt omdat er maar één streep ligt.
Volgens mij is dit zo'n gebiedsontsluitingsweg met 20cm brede markering: https://goo.gl/maps/LV2p4gGPA9utRWi87

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14729
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » di 10 aug 2021, 19:27

Afbeelding Afbeelding

De Poeldonkweg in 's-Hertogenbosch, voor en na asfaltonderhoud. De weg is 50 km/h en ligt binnen de kom, dus op beide situaties klopt de markering niet. Wellicht een voorbode om hem als 60 km/h buiten de kom te leggen, want over het algemeen doen ze het hier wel goed met markeringen...

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14729
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » wo 18 aug 2021, 18:32

https://maps.app.goo.gl/LgXXBtfzxFYMQ34g8
Uitvoegstrook met 60 km/h-markering.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » wo 18 aug 2021, 19:43

^^ En dan ook gewoon doortrekken langs de blokmarkering :emo:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge