Omdat het dus ook (niet) of matig gecommuniceerd is naar de weggebruikerVinny schreef:Mijn ouders vinden het...b. weten ze die regels gewoon niet...
Markering wegen onbegrijpelijk
Moderator: Moderatoren
Inderdaad...ik ben geen lijnen-kenner en heb dus geen idee hoe ik aan de wegmarkering zou moeten zien hoe hard ik op de betreffende weg mag rijden. Zoiets staat ook niet een theorieboekje o.i.d. vermeld, dus hoe zou ik het kunnen weten?waldo79 schreef:Omdat het dus ook (niet) of matig gecommuniceerd is naar de weggebruiker.Vinny schreef:Mijn ouders vinden het...b. weten ze die regels gewoon niet...
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust.
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust.
Ach, de groene lijn is vergelijkbaar met de gele flappen op de middenrail en zijn vervanger: het 100 km bordje op het hm paaltje. Zo ook de op het wegdek geschilderde max. snelheden. Ze zijn bedoeld als herinnering en geen zelfstandig ge/verbod.
Voor alle gevallen geldt dat als een snelheidslimiet onduidelijk is aangegeven, de boete geseponeerd of verlaagd wordt, mits je bezwaar aantekent. Eén lullig bordje met Vmax 70 of een bebouwde kom bord aan een weg met groene streep zal dus waarschijnlijk aanvechtbaar zijn. Duidelijke borden (ook ivm naderende rotondes, VRI's, scherpe bochten, wegwerkzaamheden, etc) zullen dan boven de streep gaan.
Het verbaast mij wel dat de kritiek op verkeerd lijnengebruik (ook door de ANWB) meestal zo verhuld wordt vermeld. Dat een overheid wacht met lijnenrenovatie tot een wegdekrenovatie is begrijpelijk, indien dit binnen 4-5 jaar voorzienbaar is. 80-wegen die een 60-uiterlijk krijgen na reconstructie is verwerpelijk. Er is maar één weg met een langer stuk verkeerd geplaatste groene streep toch ? Die bij Slochteren is maar een kort stukje geloof ik
Voor alle gevallen geldt dat als een snelheidslimiet onduidelijk is aangegeven, de boete geseponeerd of verlaagd wordt, mits je bezwaar aantekent. Eén lullig bordje met Vmax 70 of een bebouwde kom bord aan een weg met groene streep zal dus waarschijnlijk aanvechtbaar zijn. Duidelijke borden (ook ivm naderende rotondes, VRI's, scherpe bochten, wegwerkzaamheden, etc) zullen dan boven de streep gaan.
Het verbaast mij wel dat de kritiek op verkeerd lijnengebruik (ook door de ANWB) meestal zo verhuld wordt vermeld. Dat een overheid wacht met lijnenrenovatie tot een wegdekrenovatie is begrijpelijk, indien dit binnen 4-5 jaar voorzienbaar is. 80-wegen die een 60-uiterlijk krijgen na reconstructie is verwerpelijk. Er is maar één weg met een langer stuk verkeerd geplaatste groene streep toch ? Die bij Slochteren is maar een kort stukje geloof ik
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Misschien gold er, toen de belijning werd aangebracht, 100 km/h. Daarna is de Vmax verlaagd tot 80, maar men heeft de belijning niet aangepast.René schreef:Op de N99 tussen Van Ewijksluis en Wieringen ligt ook een heel stuk (een paar kilometer) met een groene streep - en een Vmax 80.
Dat geeft meteen een groot nadeel van de nieuwe belijning aan: bij en verandering van de Vmax moet óók de belijning worden aangepast! Maar het is goedkoper om alleen een bord met de nieuwe Vmax te plaatsen dan een heel wegvak weer van nieuwe belijning te voorzien. Gevolg: situaties zoals door René beschreven.
Nee, ik begin een afkeer van die nieuwe belijning te ontwikkelen. Hoewel ik het eerst wel zag zitten. Maar nu ik steeds meer inconsequente toepassingen tegenkom, de strepenbrij bekijk en de nadelen begin te zien, geloof ik toch dat dit geen goed plan is geweest. Een terugkeer naar RONA lijkt mij dan ook gewenst, maar ja...
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Leuk speculeren, maar dat is dus niet het geval. De groene lijn is gewoon aangebracht op die weg, terwijl daar al lang 80 gold (en nog steeds geldt...)Hajo schreef:Misschien gold er, toen de belijning werd aangebracht, 100 km/h. Daarna is de Vmax verlaagd tot 80, maar men heeft de belijning niet aangepast.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Een duidelijk geval van inconsequent gebruik dus...René schreef:Leuk speculeren, maar dat is dus niet het geval. De groene lijn is gewoon aangebracht op die weg, terwijl daar al lang 80 gold (en nog steeds geldt...)Hajo schreef:Misschien gold er, toen de belijning werd aangebracht, 100 km/h. Daarna is de Vmax verlaagd tot 80, maar men heeft de belijning niet aangepast.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Daar zijn er helaas te veel van. Want al wordt die groene streep nog niet geweldig veel toegepast, nu al zijn er zoveel inconsequenties waar je niet 100 km/u mag terwijl de groene streep dat wèl suggereert. De DV-markering wekt onveilige situaties in de hand, de RONA-markering is veiliger. Wat is er mis mee om gewoon met borden de maximumsnelheid aan te geven? Dat hoor je mijns inziens niet met belijning te doen.
Niks.Coen Tunnel schreef:Wat is er mis mee om gewoon met borden de maximumsnelheid aan te geven?
Vind ik ook! Terwijl deze nieuwe belijning juist werd ingevoerd om in het bordenwoud te snoeien. Bepaalde belijning = bepaalde Vmax. Leuk idee, maar in de praktijk blijkt het niet echt te werken: onduidelijk, inconsequent gebruik, strepenbrij, komt voor naast de bestaande oude belijning wat verwarring in de hand werkt etc.Coen Tunnel schreef:Dat hoor je mijns inziens niet met belijning te doen.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Snoeien in het bordenwoud: prima, maar het moet niet zo worden dat zo iets belangrijks als de maximumsnelheid nu door middel van de belijning wordt aangegeven en dan ook niet eens consequent!
Ja, je snoeit in het bordenwoud, maar hoeveel extra gewonden en doden zullen hierdoor vallen? Want inconsequent toegepaste belijning waardoor je niet meer weet hoe hard je nou mag rijden kan onveilige situaties creëren. En van de onderbroken kantstrepen ben ik ook geen fan, 's nachts kun je denken dat je op de linkerrijstrook rijdt en zul je wellicht willen corrigeren door naar rechts te sturen.
Ja, je snoeit in het bordenwoud, maar hoeveel extra gewonden en doden zullen hierdoor vallen? Want inconsequent toegepaste belijning waardoor je niet meer weet hoe hard je nou mag rijden kan onveilige situaties creëren. En van de onderbroken kantstrepen ben ik ook geen fan, 's nachts kun je denken dat je op de linkerrijstrook rijdt en zul je wellicht willen corrigeren door naar rechts te sturen.
Dat valt wel mee. In Frankrijk kent men niets anders dan onderbroken kantstrepen. Bovendien: zelfs al is het volkomen donker, je verlichting verlicht toch ook de berm?Coen Tunnel schreef:En van de onderbroken kantstrepen ben ik ook geen fan, 's nachts kun je denken dat je op de linkerrijstrook rijdt en zul je wellicht willen corrigeren door naar rechts te sturen.
-
- autoweg
- Berichten: 1722
- Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
- Locatie: Zederik
- Contacteer:
Ik las ook een artikel hierover maar dan in de Kampioen van de ANWB veel vragen maar weinig antwoord de ANWB lag het wel goed uit.
Neem eens een kijkje op mijn forum Het forum over Transporttycoon. .
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Ideetje! Is het dan niet handig als de belijning voortaan de maximum snelheid aangeeft ipv het soort weg?
Maar goed, ook dan krijg je weer uitzonderingen, hoe geef je dan 70 aan, 50 aan, 90 aan?
Laten we het dan maar terugdraaien zeg ik!
Maar goed, ook dan krijg je weer uitzonderingen, hoe geef je dan 70 aan, 50 aan, 90 aan?
Laten we het dan maar terugdraaien zeg ik!
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Simpel: gewoon binnen de kom 50, buiten de kom 80, op autowegen 100 en op autosnelwegen 120. Geen uitzonderingen meer en al die "tussensnelheden" opheffen...heb je maar vier soorten lijnen nodig! Ideaal!mavas schreef:Maar goed, ook dan krijg je weer uitzonderingen, hoe geef je dan 70 aan, 50 aan, 90 aan?
Laten we het dan maar terugdraaien zeg ik!
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust.
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust.
-
- autoweg
- Berichten: 1722
- Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
- Locatie: Zederik
- Contacteer:
Goed plan maar ik hou het toch liever dat men het met borden aangeeft en niet met strepen dit is voor een buitenlander (en voor ons ook uiteraad ) wat makkelijker. Ze hebben niets voor niets borden uitgevonden.Volkstribuun schreef:Simpel: gewoon binnen de kom 50, buiten de kom 80, op autowegen 100 en op autosnelwegen 120. Geen uitzonderingen meer en al die "tussensnelheden" opheffen...heb je maar vier soorten lijnen nodig! Ideaal!mavas schreef:Maar goed, ook dan krijg je weer uitzonderingen, hoe geef je dan 70 aan, 50 aan, 90 aan?
Laten we het dan maar terugdraaien zeg ik!
Neem eens een kijkje op mijn forum Het forum over Transporttycoon. .
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Kan nog simpeler, kijk naar de Oosterburen.Volkstribuun schreef:Simpel: gewoon binnen de kom 50, buiten de kom 80, op autowegen 100 en op autosnelwegen 120. Geen uitzonderingen meer en al die "tussensnelheden" opheffen...heb je maar vier soorten lijnen nodig! Ideaal!
Eén snelheid voor bibeko: 50
Eén snelheid voor bubeko: 100
Eén snelheid voor autosnelwegen. 130 of zo.
Geen gedonder met markering, dus overal weer gewoon ononderbroken kantstrepen en gewone, enkele onderbroken deelstrepen.
Daar waar dat locatiegebonden nodig is kan met een bord model A1 de maximumsnelheid plaatselijk verder gereduceerd worden.
Door een snelheidsverschil met bijv. bussen en vrachtwagens lok je hierdoor levensgevaarlijke inhaalmanoevres uit bij tegenliggers. 100 alleen bij wegen waarbij de tegengestelde richting fysiek is afgeschermd door middel van een barrier of middenberm dus!Eén snelheid voor bubeko: 100
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Kennelijk wonen er minder gekken. Het verkeersaanbod is lager op veel K en L wegen. Een inhaalverbod wordt er wel gerespecteerd. Tja, een echt antwoord op je vraag kan ik niet geven Frits. Wel de bittere cijfers: 100 kilometer wegen zijn zo'n beetje de onveiligste wegen van Nederland...Waarom? In Duitsland kan het blijkbaar wel overal met 100 (en soms 120) bubeko.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Mits iedereen zich aan die snelheid houdt. Dat gebeurt helaas niet, waardoor mensen weer gaan inhalen.Frits schreef:In Nederland is het verhogen van de maximumsnelheid helaas onbespreekbaar. Er rust een taboe op. Het verkeer stroomt beter door en mensen zullen minder de neiging hebben tot gevaarlijke inhaalmanouvres.
Laatst gewijzigd door boe! op zo 26 feb 2006, 20:46, 1 keer totaal gewijzigd.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Maar in Nederland houdt niemand zich aan de Vmax omdat die zo vreselijk laag zijn...
Stel wel laten de snelheden vrij, zoals bv. in Duitsland. Gedurende het eerste halfjaar zul je zien dat veel mensen de auto eens uitproberen, en het aantal ongevallen zal wat stijgen (maar ook niet extreem - zie het voorbeeld Denemarken, waar het tegenovergestelde gebeurde). Daarna zul je zien dat de meesten het wel gezien hebben en ook op hun beurs gaan letten: hardrijden kost nu eenmaal veel geld. De goegemeente gaat dan vrijwillig een eigen snelheid kiezen. Dit, tezamen met het feit dat je niet overal driepoten op de vangrails hoeft te verwachten, maakt dat mensen veel ontspannender gaan rijden, en ook op de plekken waar wel snelheidsbeperkingen staan deze beter gaan respecteren. De opgefoktheid in het verkeer zal enorm dalen - met alle positieve gevolgen van dien. Mijn persoonlijke inschatting is dat na een moeizaam eerste halfjaar de situatie zal normaliseren, en er na 2 jaar een situatie vergelijkbaar aan de Duitse zal ontstaan. In mijn ogen zou dat pure winst zijn.
Dat zou uiteindelijk ook zijn weerslag kunnen hebben op het OWN. De kans dat met een dergelijk regime op de lange termijn de V85-snelheid buiten de bebouwde kom gaat dalen (van 100 km/h), acht ik aanzienlijk. De huidige Nederlandse mentaliteit van "je rijdt altijd de maximumsnelheid als dat mogelijk is" verdwijnt immers in het Duitse snelhedenmodel.
Inhalen een verkeersveiligheidsprobleem ? Dan moeten we geen inhaalverboden instellen van 30 km lang (waarbij je grootschalige negatie van het verbod dagelijks kunt verwachten - dus wat is de waarde van zo'n verbod ?), maar dan moet je voldoende veilige inhaalmogelijkheden scheppen. Wegvakken met een extra rijstrook dus.
Stel wel laten de snelheden vrij, zoals bv. in Duitsland. Gedurende het eerste halfjaar zul je zien dat veel mensen de auto eens uitproberen, en het aantal ongevallen zal wat stijgen (maar ook niet extreem - zie het voorbeeld Denemarken, waar het tegenovergestelde gebeurde). Daarna zul je zien dat de meesten het wel gezien hebben en ook op hun beurs gaan letten: hardrijden kost nu eenmaal veel geld. De goegemeente gaat dan vrijwillig een eigen snelheid kiezen. Dit, tezamen met het feit dat je niet overal driepoten op de vangrails hoeft te verwachten, maakt dat mensen veel ontspannender gaan rijden, en ook op de plekken waar wel snelheidsbeperkingen staan deze beter gaan respecteren. De opgefoktheid in het verkeer zal enorm dalen - met alle positieve gevolgen van dien. Mijn persoonlijke inschatting is dat na een moeizaam eerste halfjaar de situatie zal normaliseren, en er na 2 jaar een situatie vergelijkbaar aan de Duitse zal ontstaan. In mijn ogen zou dat pure winst zijn.
Dat zou uiteindelijk ook zijn weerslag kunnen hebben op het OWN. De kans dat met een dergelijk regime op de lange termijn de V85-snelheid buiten de bebouwde kom gaat dalen (van 100 km/h), acht ik aanzienlijk. De huidige Nederlandse mentaliteit van "je rijdt altijd de maximumsnelheid als dat mogelijk is" verdwijnt immers in het Duitse snelhedenmodel.
Inhalen een verkeersveiligheidsprobleem ? Dan moeten we geen inhaalverboden instellen van 30 km lang (waarbij je grootschalige negatie van het verbod dagelijks kunt verwachten - dus wat is de waarde van zo'n verbod ?), maar dan moet je voldoende veilige inhaalmogelijkheden scheppen. Wegvakken met een extra rijstrook dus.