2+1-wegen

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: 2+1-wegen

Bericht door Vinny » vr 06 mar 2015, 20:48

In de Haarlemmermeer zijn toevallig tamelijk veel wegen aangelegd, gereconstrueerd in de periode dat dit in de hanboeken stond ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: 2+1-wegen

Bericht door Rene » vr 06 mar 2015, 22:17

Vinny schreef:dat dit in de hanboeken stond
Chinese boeken uit de Han-dynastie ? :p

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2870
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: 2+1-wegen

Bericht door Robbert297 » za 11 apr 2015, 21:43

Van deze situatie naar deze situatie. Goed werk van Rijkswaterstaat! :top:
Слава Україні

Groningen
expressweg
Berichten: 3808
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: 2+1-wegen

Bericht door Groningen » zo 12 apr 2015, 15:06

^^ Ja, enorm veel geld uitgegeven voor een probleem wat in geen verhouding stond tot de problemen elders.

JJK
verkeersader
Berichten: 563
Lid geworden op: vr 06 jun 2014, 9:47
Locatie: Regio Groot Alkmaar

Re: 2+1-wegen

Bericht door JJK » di 14 apr 2015, 7:43

Vind ik eigenlijk ook een beetje, gooi er dan nog een baantje bij op de A7 en A9, of reserveer geld voor de verbinding A8-A9

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2870
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: 2+1-wegen

Bericht door Robbert297 » di 14 apr 2015, 7:51

Was die N33 niet vaak een drukke weg dan?
Ik weet namelijk wel dat de A7 altijd rustig is.
Слава Україні

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: 2+1-wegen

Bericht door Coen Tunnel » di 14 apr 2015, 11:19

^^ De N33 was wel vrij druk voor een weg met 1x2 rijstroken en redelijk wat vrachtwagens. Wellicht doelt Groningen op knooppunt Zuidbroek, dat dat misschien wat soberder had kunnen worden uitgevoerd.

martien
verkeersader
Berichten: 605
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: 2+1-wegen

Bericht door martien » di 14 apr 2015, 11:31

^^ Knooppunt Zuidbroek zou eerst een normale aansluiting worden. De provincie Groningen heeft de meerkosten voor het knooppunt betaald.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7679
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: 2+1-wegen

Bericht door duikgek89 » di 14 apr 2015, 12:13

We zijn lekker bezig... Komt er een normale aansluiting dan zeuren we dat ongelijkvloers beter was geweest, doen ze het wel goed dan zeuren we dat het duur was.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20586
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: 2+1-wegen

Bericht door waldo79 » di 14 apr 2015, 12:39

Het sarcasme van forummer Groningen wordt gemist...
:denk:

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2870
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: 2+1-wegen

Bericht door Robbert297 » di 14 apr 2015, 13:29

Dan is knooppunt Zuidbroek toch een mooie oplossing? Geen drukte en files meer en je rijdt zo de redelijk rustige A7 op. Ik zie hier nou niet wat hier het probleem is.
Het is dan wel duur, maar ik weet dat de provincie Groningen goed met geld omgaat. :lol:
Слава Україні

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: 2+1-wegen

Bericht door Coen Tunnel » di 14 apr 2015, 14:53

^^ Je kunt je afvragen of de semi-directe boog van Veendam naar Groningen echt nodig was geweest.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2870
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: 2+1-wegen

Bericht door Robbert297 » di 14 apr 2015, 15:16

^^ Daar heb je wel een punt. Ik denk dat een versimpelde klaverblad wel beter en goedkoper was geweest.
Слава Україні

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17416
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: 2+1-wegen

Bericht door Kaaiman » di 14 apr 2015, 15:23

Je kunt je ook afvragen wat deze discussie in een topic over 2+1-wegen doet... :shutup:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2870
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: 2+1-wegen

Bericht door Robbert297 » di 14 apr 2015, 16:15

^^ Nou, de weg was eerst 1x2 en nu 2x2... Nee ik weet het niet. :lol:
Слава Україні

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20586
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: 2+1-wegen

Bericht door waldo79 » di 14 apr 2015, 17:06

Ooit was het on-topic :)<>:

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7679
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: 2+1-wegen

Bericht door duikgek89 » di 14 apr 2015, 21:40

waldo79 schreef:Het sarcasme van forummer Groningen wordt gemist...
:denk:
Sorry mijn sarcasemeter is kaduuk
Robbert297 schreef:^^ Nou, de weg was eerst 1x2 en nu 2x2... Nee ik weet het niet. :lol:
Ja, 1x2 = 2, 2x2 =4 en 1+2=3 en dat is het gemiddelde van de voorgaande twee :)

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2870
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: 2+1-wegen

Bericht door Robbert297 » di 14 apr 2015, 21:53

duikgek89 schreef:
Robbert297 schreef:^^ Nou, de weg was eerst 1x2 en nu 2x2... Nee ik weet het niet. :lol:
Ja, 1x2 = 2, 2x2 =4 en 1+2=3 en dat is het gemiddelde van de voorgaande twee :)
Zo kun je het ook bekijken. :lol:
Слава Україні

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18067
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: 2+1-wegen

Bericht door Snelwegfreak » di 01 sep 2015, 12:19

De 2+1-configuratie op de N276 in Limburg is ook einde oefening...

http://www.verkeersnet.nl/16543/inhaals ... snelheden/
Enne gojje mins blieft altied leave.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: 2+1-wegen

Bericht door RSK » di 01 sep 2015, 13:11

Een V85 van 127km/h op de linkerstrook?! Ik denk dat je daar overdag op menige snelweg met een limiet van 130km/h nog niet aan komt. Best wel jammer, omdat de inhaalstrook dus kennelijk wel werkt. Vooral het feit dat mensen te hard op de bebouwde kom af gaan, impliceert een ontwerpfout die je op twee manieren kunt uitleggen. Of je moet in de laatste 1,5 km richting bebouwde kom geen inhaalstrook plaatsen, of je moet überhaupt geen doorgaande weg door een bebouwde kom aanleggen.

Als ze de weg nu fysiek gaan verbouwen zou ik graag zien dat de verhardingsbreedte in stand laten en in het midden een RONA-weg aanleggen met rijstroken van 3,75m. Dan kun je inhalen tenminste wel faciliteren en hou je ook nog ruimte voor een bescheiden vluchtstrook aan beide kanten.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8713
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: 2+1-wegen

Bericht door captain007 » di 01 sep 2015, 13:35

Het verbaast mij niks. Op 2+1 trajecten geef ik zelf liever ook een dot gas om al die trage opa's en oma's in een ruk voorbij te zijn, zodat ik daar geen last meer van heb. En die kom je alleen maar voorbij als je eventjes een stuk harder dan de vmax gaat rijden. En vaak gaan die figuren op wat bredere stukken uit zichzelf al harder rijden, waardoor je dan nog harder moet gaan rijden om er voorbij te kunnen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18216
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: 2+1-wegen

Bericht door mavas » di 01 sep 2015, 13:56

Het lijkt wel of de auteur van het bericht een haat heeft tegen 2+1-wegen.
De inhaalstrook die hier op de N276 is toegepast heeft helemaal niks te maken met 2+1-wegen zoals die in het handboek wegontwerp voorkomen. Deze inhaalstrook is enkel bedoeld als kruipstrook omdat de weg hier omhoog loopt. Een "echte" 2+1-weg heeft afwisselend een inhaalstrook om de zoveel honderd meter, dat is hier niet het geval, hier ligt alleen een extra rijstrook in 1 richting heuvelop om traag verkeer zoals zwaar vrachtverkeer in te kunnen halen.

Er is overigens helemaal niks mis met snelrijden op de inhaalstrook van een 2+1-weg, daar is die ook voor bedoeld.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: 2+1-wegen

Bericht door Chris » di 01 sep 2015, 14:14

captain007 schreef:En vaak gaan die figuren op wat bredere stukken uit zichzelf al harder rijden, waardoor je dan nog harder moet gaan rijden om er voorbij te kunnen.
Dat constateer ik ook vaak op de N50. Soms gaat het 70-80 op de enkelbaans delen, maar moet je naar de 120 op de inhaalstrook om er een beetje vlot voorbij te komen.

Boe! had het bericht ook geplaatst in het subforum N-wegen, mijn reactie was;

Het is ook een beetje een open deur. De inhaalstrook is slechts kort (ongeveer 400-500 m) dus als je iemand wilt inhalen moet je wel even doortrappen. Het is juist onrealistisch te verwachten dat bij inhaalstroken mensen niet sneller dan de maximumsnelheid zouden rijden.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10231
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: 2+1-wegen

Bericht door Peter » di 01 sep 2015, 14:42

Daarom mag je op veel Duitse 2+1 wegen met middengeleider ook vaak 120 op de dubbelstrooksdelen. Omdat de Nlse wet het niet toestaat een autoweg (deels) boven de 100 te tillen, zou je eerst de wet moeten aanpassen, en dat zal wel niet voor 1 of 2 korte wegen gebeuren.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20586
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: 2+1-wegen

Bericht door waldo79 » di 01 sep 2015, 14:42

RSK schreef:Een V85 van 127km/h op de linkerstrook?! Ik denk dat je daar overdag op menige snelweg met een limiet van 130km/h nog niet aan komt.
Dat zou op de N50 zijn gemeten. Zoals mavas al min of meer al aangeeft is de situatie op de N50 compleet onvergelijkbaar met die op de N276. Wat mij betreft een kwalitatief ondermaats stukje...

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18266
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: 2+1-wegen

Bericht door boe! » di 01 sep 2015, 14:47

RSK schreef:Of je moet in de laatste 1,5 km richting bebouwde kom geen inhaalstrook plaatsen
Dat is dus precies wat ze gaan doen.
mavas schreef:De inhaalstrook die hier op de N276 is toegepast heeft helemaal niks te maken met 2+1-wegen zoals die in het handboek wegontwerp voorkomen. Deze inhaalstrook is enkel bedoeld als kruipstrook omdat de weg hier omhoog loopt.
Dat was ook de reden dat ik het bericht had geplaatst in het kleine projectentopic en niet in deze draad.

jms
dorpsstraat
Berichten: 237
Lid geworden op: di 29 mei 2012, 10:38
Locatie: Groningen

Re: 2+1-wegen

Bericht door jms » wo 02 sep 2015, 1:09

Op vakantie in Luxemburg merkte ik ook dat de v-max op de linkerbaan vaak wordt verhoogd naar 110. Bij mijzelf merkte ik dat ik al snel de 130 aantikte.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: 2+1-wegen

Bericht door Coen Tunnel » vr 04 sep 2015, 23:24

^^ Alleen de N7 en de N11 hebben dat. Op de andere driestrookswegen, (delen van) de B3, B7, N1, N2, N5 en N15 is dat niet het geval, daar is de Vmax niet hoger dan 90.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 2+1-wegen

Bericht door Emil » za 19 sep 2015, 0:01

Ik kwam er bij Streetviewen op IJsland achter dat IJsland ook het concept 2+1 wegen kent. Zover ik kan vinden, is het alleen toegepast op de rijksweg 1 tussen Reykjavik en Selfoss. Het systeem lijkt op het Zweedse systeem, met kabelbarrières. Maar er zijn ook lange gedeeltes te vinden zonder enige barrière. De maximumsnelheid ligt alleen wat lager, op 90km/h.

Streetview: https://www.google.nl/maps/@64.0476898, ... 312!8i6656

Afbeelding

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: 2+1-wegen

Bericht door Alfa » za 19 sep 2015, 14:41

Wat is het toegevoegde nut aan 2+1 wegen daar? Voor ruimtebesparing moeten ze het niet doen. Dan kan je er net zo goed een 2x2-weg van maken .

Plaats reactie