Vreemde verkeersborden
Moderator: Moderatoren
Vreemde verkeersborden
Vreemd verkeersbord dat ik tegenkwam bij het golfterrein van Helmond.
Espace de zody
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Grappig. Ik dacht (maar weet niet meer zeker) dat er op het fietspad door de Rhoonse Grienden ter hoogte van de golfbaan ook waarschuwingsborden stonden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Nee.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- zandpaadje
- Berichten: 10
- Lid geworden op: za 21 okt 2006, 13:00
Twee plaatjes, dezelfde situatie van twee kanten bekeken.
Ik vind het verwarrend.
De wegbeheerders hebben waarschijnlijk bedoeld dat je in beide richtingen 30km/h mag rijden.
1e plaatje;
Is het boord "Zone 30" nog wel geldig buiten de bebouwde kom ?
2e plaatje;
Is het boord "Zone 30" nog wel geldig na de gemeente grens?
Ik vind het verwarrend.
De wegbeheerders hebben waarschijnlijk bedoeld dat je in beide richtingen 30km/h mag rijden.
1e plaatje;
Is het boord "Zone 30" nog wel geldig buiten de bebouwde kom ?
2e plaatje;
Is het boord "Zone 30" nog wel geldig na de gemeente grens?
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Komgrens, bedoel je, denk ik. Ik denk persoonlijk van niet, immers bubeko is het Vmax 80, tenzij anders aangegeven. Interessante juridische kwestie.Knutselsmurf schreef: 2e plaatje;
Is het boord "Zone 30" nog wel geldig na de gemeente grens?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Het zou mij niets verbazen als één bord, bij de betonplaten is verzet door een aannemer en wellicht ook gedraaid. Het hadden dus wellicht borden aan weerszijden moeten zijn binnen de (zelfde) bebouwde kom. In ieder geval lijkt het een bouwgebied, waar verkeerborden toch meestal een zootje zijn (en waarschijnlijk hierom al niet handhaafbaar).zody schreef:Dat werpt een heel ander licht op de zaak en in dat geval is het wel duidelijk.Jeroen schreef:Het lijkt er eerder op dat de weg aan beide kanten in de kom ligt, alleen de één in Heemskerk en het andere deel in Beverwijk? Feitelijk is dat 30-bord dan een herhaling dus.
Een einde bebouwde kom is een impliciet eind van de zone 30. Da's duidelijk zat, hoewel regel is toch een bord einde zone neer te zetten.
Het is overigens een interessante vraag of de zone wordt opgeheven door een bebouwde kom bord, bij aangesloten kommen dus (zeg van Voorburg naar Leidschendam bijvoorbeeld), als dan niet van één gemeente. Dus zonder een herhaling van het zone30 bord.
Bubeko zou eenzelfde vraag zijn een autowegbord (zonder snelheidaanduidingen), maar binnen een zone 60 gebied. Heft dit bord impliciet de zone op ? En een bebebouwde kom bord binnen een zone 60 dan ? Mag je hier 50 of 60 ?
De kans is groot dat de OvJ of rechter in al deze gevallen (wegens onduidelijkheid) tot seponering of vrijspraak komt .....
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- zandpaadje
- Berichten: 10
- Lid geworden op: za 21 okt 2006, 13:00
Nee hoor, bij het 2e plaatje bedoel ik echt gemeente grens.Palance schreef:Komgrens, bedoel je, denk ik. Ik denk persoonlijk van niet, immers bubeko is het Vmax 80, tenzij anders aangegeven. Interessante juridische kwestie.Knutselsmurf schreef: 2e plaatje;
Is het boord "Zone 30" nog wel geldig na de gemeente grens?
De bordjes begin en einde bebouwde kom staan namelijk naast elkaar.
Er zit dan wel een weg tussen, maar dat maakt niet uit, denk ik.
Het is inderdaad een nieuwbouw wijk en aan beide richtingen geld een Zone 30.
Altans, dat blijkt uit de borden die verderop staan.
Het bord bebouwde kom Heemskerk is gewoon gejat, denk ik.
Dat is ook te zien aan de losse montage klemmen en de scheef staande paal.
Verder hadden de wegbeheerders die bordjes Zone 30 aan dezelfde paal
als de bordjes bebouwde kom moeten hangen.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20524
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Die 30 blijkt niet uit de bovenste foto. Bord "Beverwijk" ontbreekt, zonder uitzondering dus 80 (want nog bubeko) Het einde kom bord heft namelijk de snelheidsbeperking van 30 op. En bij het passeren van een nieuw kombord geldt de reguliere komsnelheid van 50 tot nader order.Knutselsmurf schreef:Het is inderdaad een nieuwbouw wijk en aan beide richtingen geld een Zone 30.
Altans, dat blijkt uit de borden die verderop staan.
Het bord bebouwde kom Heemskerk is gewoon gejat, denk ik.
Dat is ook te zien aan de losse montage klemmen en de scheef staande paal.
Verder hadden de wegbeheerders die bordjes Zone 30 aan dezelfde paal
als de bordjes bebouwde kom moeten hangen.
-
- zandpaadje
- Berichten: 10
- Lid geworden op: za 21 okt 2006, 13:00
De borden worden geplaatst door de wegbeheerder.Peter schreef: Het is overigens een interessante vraag of de zone wordt opgeheven door een bebouwde kom bord, bij aangesloten kommen.
De wegbeheerder is de gemeente.
Gemeente Heemskerk heeft niets te vertellen over de maximum snelheid in Beverwijk.
En andersom ook niet natuurlijk, vind ik.
-
- zandpaadje
- Berichten: 10
- Lid geworden op: za 21 okt 2006, 13:00
Dat ben ik helemaal met je eens.waldo79 schreef: Die 30 blijkt niet uit de bovenste foto. Bord "Beverwijk" ontbreekt, zonder uitzondering dus 80 (want nog bubeko) Het einde kom bord heft namelijk de snelheidsbeperking van 30 op. En bij het passeren van een nieuw kombord geldt de reguliere komsnelheid van 50 tot nader order.
Maar ik bedoelde eigenlijk dat bij alle ander toegangs wegen tot
dit gebied bordjes Zone 30 staan, zowel in Heemsker als Beverwijk.
Maar eigenlijk betekent dit, dat als er aan de rand van een dorp een bord
gejat wordt, dat het hele dorp dan "buiten bebouwde kom" is geworden, tenzij anders aangegeven.
-
- zandpaadje
- Berichten: 10
- Lid geworden op: za 21 okt 2006, 13:00
Een bebouwde kom bord is feitelijk (ook) een zone-50. Een einde bebouwde kom is (ook) een zone 80 bord, net als een autowegbord Bubeko een zone-100 bord is (dat weer overruled kan worden door aparte Vmax borden).Mus schreef:Een kombord suggereert een Vmax van 50 km/h tenzij anders aangegeven. Júist dat Zone 30-bord geeft iets anders aan, en in het RVV staat niet dat een (einde-)kombord ook een einde-zonebord is.
De regels zijn dus niet zo duidelijk en jurisprudentie is er ook niet denk ik (ander dan seponering vanwege vermijdbare onduidelijkheid)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21918
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
heerlijk dit soort blunders van aannemers. Ook leuk: snelheidsbeperkingen door werkzaamheden waar al een snelheidsbeperking gold, bijvoorbeeld 30 op een bubeko-GOW waar je 50 mocht. Vaak zetten ze dan na de werkzaamheden een bord 'einde alle verboden' neer, dan mag je dus volstrekt legaal weer 80, terwijl eigenlijk 50 het maximum was :P
-
- zandpaadje
- Berichten: 10
- Lid geworden op: za 21 okt 2006, 13:00
Nee hoor, zo lijkt het wel, maar daar is inmiddels enige rechtsspraak over geweestWouter N14 schreef:Ook leuk: snelheidsbeperkingen door werkzaamheden waar al een snelheidsbeperking gold, bijvoorbeeld 30 op een bubeko-GOW waar je 50 mocht. Vaak zetten ze dan na de werkzaamheden een bord 'einde alle verboden' neer, dan mag je dus volstrekt legaal weer 80, terwijl eigenlijk 50 het maximum was :P
Daarna zal dus gewoon weer de normale snelheid moeten worden gereden.
Het wordt een andere zaak als het laatste bord voorbij een kruising staat
En dit bord dus 'los staat' van de werkzaamheden...
Zie besluit administratieve bepalingen inzake het wegverkeer (babw):
3.7. Het begrip wegvak is in Hoofdstuk I par. 1 van bedoelde uitvoeringsvoorschriften gedefinieerd als:
"gedeelte van een weg tussen twee zijwegen of
- indien geen zijweg aanwezig is - tussen twee punten waarop een verkeersmaatregel betrekking heeft".
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21918
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal