Vreemde verkeersborden

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

woe
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: wo 25 okt 2017, 13:39

Re: Verkeerssituatie Wageningen

Bericht door woe » wo 25 okt 2017, 14:07

dat zou inderdaad kunnen.

Bord Afbeelding komt honderd meter verder op het andere kruispunt voor

misschien hebben ze deze doorsteek speciaal gemaakt voor (vracht)bouwverkeer

kees
expressweg
Berichten: 3408
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Verkeerssituatie Wageningen

Bericht door kees » wo 25 okt 2017, 14:38

Valt dit topic niet beter hieronder?
viewtopic.php?f=31&t=5469&hilit=vreemde ... orden+kees

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18033
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Snelwegfreak » wo 25 okt 2017, 16:09

Draden zijn samengevoegd.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Floris
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: ma 08 feb 2016, 16:43

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Floris » wo 25 okt 2017, 17:55

in Enschede...

https://www.google.nl/maps/@52.2161874, ... 312!8i6656

was het niet logischer geweest om hier een :G12a: met daaronder een uitzondering voor lossende vrachtwagens te plaatsen? Overigens ken ik dat plaatje alleen van de :E7: en niet als onderbord.

timmie_1606
verkeersader
Berichten: 755
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 16:18
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door timmie_1606 » zo 29 okt 2017, 12:25

^^

:G11:
[laden/lossen]
[toegestaan]

klaar

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Schelpenpaadje » zo 29 okt 2017, 13:11

^^ Precies.

Hier in de stad zie je dit vaak met een :C12: in plaats van :G11: .
En dan een hele opsomming van venstertijden op het onderbord.

Matti
stadsweg
Berichten: 302
Lid geworden op: za 14 okt 2017, 20:53
Locatie: Knooppunt Gieten

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Matti » ma 30 okt 2017, 10:17


Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10225
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Peter » ma 30 okt 2017, 11:16

Daar het onderbord slechts voor het "verboden alle verkeer" geldt, betekent dit dat alleen fietsers hier in mogen rijden en eventueel bromfietsen en vrachtwagens als tegenverkeer moet verwachten. Zal niet zo bedoeld zijn....
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4100
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door paolie » ma 30 okt 2017, 11:37

^^ Nee hoor, er hangt toch ook nog een G11, waarop geen enkele uitzondering wordt gemaakt ;)

Floris
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: ma 08 feb 2016, 16:43

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Floris » wo 01 nov 2017, 12:20

De gemeente Enschede heeft er sowieso een zooitje van gemaakt in het centrum met de verkeersborden. Dat deel van het centrum is een erf :G5:. Daarnaast is binnen dat erf een deel voetgangerszone (met dan wel een einde voetgangerszone, maar geen nieuwe :G5:). Ook wordt de toegang tot het erf vrijwel overal afgesloten met een :C1:-zone (uitgezonderd fietsers, maar soms ook uitgezonderd bestemmingsverkeer of geldt een specifiek zonebord niet tussen 0700 en 1100), maar nergens vind je een einde van die :C1:-zone.

Als ik http://wetten.overheid.nl/BWBR0009104/ goed begrijp is een combinatie van :G5: met zonale :G7: niet toegestaan en een combinatie van zonale :C1: met :G5: in de meeste gevallen overbodig.

Door de plaatsing van sommige :G5: ligt er overigens ook nog deels een fietspad :G11: met voorrangskruisingen in het erf.

Op een punt hangt zelfs een :G6: met als onderbord "geen uitgang" :nuts:
https://www.google.nl/maps/@52.2176302, ... 312!8i6656

Parkeren is ook een leuke... Op een gegeven moment kom je in het erf een :E8:-zone tegen voor betaald parkeren, maar ook hier geen einde van de zone. Deze parkeerplaatsen liggen overigens in een deel van het erf wat niet meer als zodanig is te herkennen (met een stoep aan beide zijden van de weg).
https://www.google.nl/maps/@52.221997,6 ... 312!8i6656
Geldt dat ene P-bord trouwens voor al die vakken die hier liggen?

Wat ook niet vaak voorkomt is een stopverbod in een erf (op deze specifieke plek overigens wel enigszins begrijpelijk). Maar ook hier lijkt de weginrichting niet op die van een erf.
https://www.google.nl/maps/@52.2224669, ... 312!8i6656

en als laatste wel weer een raar verkeersbord (net buiten voornoemd erf) :facepalm:
https://www.google.nl/maps/@52.2227074, ... 312!8i6656

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » wo 01 nov 2017, 14:21

Dit zegt de BABW over erven:
Bord G5 (erf)

Toepassing

1 Het erf moet voornamelijk een verblijfsfunctie hebben. Dit houdt in, voor zover het gemotoriseerd verkeer betreft, dat de wegen binnen een erf slechts een functie mogen hebben voor verkeer dat zijn bestemming of zijn vertrekpunt binnen het erf heeft en de intensiteit van het verkeer het karakter van het erf niet mag aantasten.
Dat lijkt nog enigszins in orde te zijn.
2 De aard en de gesteldheid van de wegen en weggedeelten in het erf moeten zodanig zijn en op of aan die wegen en weggedeelten moeten snelheidsbeperkende voorzieningen zijn aangebracht waardoor stapvoets rijden redelijkerwijze uit die omstandigheden voortvloeit.
Hmm, daar voldoet dit erf niet aan.
3 De indruk moet worden vermeden dat de weg is verdeeld in een rijbaan en een trottoir. Er mag daarom geen doorlopend hoogteverschil bestaan in het dwarsprofiel van een weg binnen een erf. Voor zover aan het vorenstaande wordt voldaan mag een voorziening voor voetgangers worden gerealiseerd.
Daar voldoet dit erf ook al niet aan.
4 De in- en uitgangen van een erf moeten reeds door hun constructie als zodanig duidelijk kenbaar zijn. Voor zover de in- en uitgangen bij een kruisende weg door motorvoertuigen kunnen worden gebruikt moeten zij als in- of uitrit zijn uitgevoerd. Het is toegestaan dat de in- en uitgang van een erf vóór een kruisende weg is gesitueerd, mits op een zodanige afstand, met een minimum van 20 meter, van de kruisende weg dat geen misverstand kan bestaan over de op het kruispunt geldende voorrangsregeling.
In ieder geval die :G6: met onderbord lijkt me tamelijk overbodig.
5 De parkeerplaatsen moeten worden aangeduid of aangegeven met een P-tegel of een P-bord. Indien het erf tevens is aangewezen als parkeerschijf-zone moet op de parkeerplaatsen waar de parkeerschijf verplicht is een blauwe streep worden aangebracht.
Mja, ik interpreteer het zo dat die P-zone niet een correcte uitvoering van de BABW is.

Al met al hebben ze er een behoorlijk rommeltje van gemaakt.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Schelpenpaadje » wo 01 nov 2017, 15:40

Matti schreef:^^
https://www.google.nl/maps/@53.2013556, ... 6656?hl=nl
Zoiets bedoel je zeker.
Precies die!

Nu ik je link eens bekijk: mogen er eigenlijk wel lijnbussen bij die bushalte komen?
Een bus is ook een motorvoertuig...
Of zou dat met een ontheffing opgelost zijn?

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14345
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » wo 01 nov 2017, 17:36

Een lijnbus is bestemmingsverkeer, dus binnen de genoemde tijden zou dat mogen.
Schelpenpaadje schreef:Of zou dat met een ontheffing opgelost zijn?
Haha! Nee.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Schelpenpaadje » wo 01 nov 2017, 17:57

^^ Die bus rijdt de hele dag. Sterker nog: op de tijden dat bestemmingsverkeer niet is toegestaan zal er de meeste animo voor zijn.

Als ik oom agent was zou ik gaan schrijven met de dienstregeling in de hand :mrgreen:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » wo 01 nov 2017, 23:16

Ander vraagje:

Mag een bus hier officieel wel op de busbaan rijden? Of heeft ook de buschauffeur zich te houden aan de :D2:? In dat geval kan één van de belangrijkste haltes van Zwolle niet legaal bereikt worden. :lol:

Op andere plekken langs dezelfde busbaan staan soms wel onderbordjes 'uitgezonderd lijnbussen', zoals hier.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14345
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » wo 01 nov 2017, 23:20

Tja... Als wegbeheerder zou ik me hierachter verschuilen:
Borden worden niet toegepast indien daarmee een regeling beoogd wordt die overeenkomt met een gedragsregel of een ander verkeersteken. Ook indien het gewenste gedrag voortvloeit uit de weginrichting blijven borden achterwege.
Maar dat ontslaat een buschauffeur niet zich aan verkeerstekens te moeten houden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Matti
stadsweg
Berichten: 302
Lid geworden op: za 14 okt 2017, 20:53
Locatie: Knooppunt Gieten

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Matti » do 02 nov 2017, 10:44

Schelpenpaadje schreef: Nu ik je link eens bekijk: mogen er eigenlijk wel lijnbussen bij die bushalte komen?
Een bus is ook een motorvoertuig.
Om niet te gaan Muggenziften zou een Uitgezonderd Lijnbus hier niet misstaan.
En als we toch bezig zijn dat verschrikkelijke A4tje weg te halen en zoiets te plaatsen.
https://www.google.nl/maps/@53.2160396, ... 6656?hl=nl

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10225
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Peter » do 02 nov 2017, 14:13

Attietattie schreef:Tja... Als wegbeheerder zou ik me hierachter verschuilen:
Borden worden niet toegepast indien daarmee een regeling beoogd wordt die overeenkomt met een gedragsregel of een ander verkeersteken. Ook indien het gewenste gedrag voortvloeit uit de weginrichting blijven borden achterwege.
Maar dat ontslaat een buschauffeur niet zich aan verkeerstekens te moeten houden.
In de praktijk is het helemaal niet nodig om voor bijzonder verkeer uitzonderingen te maken met onderbordjes. Een buschauffeur op een lijnroute rijdt daar nooit voor het eerst (meestal rijden ze eerst mee om de route te verkennen) en dat bord is met name bedoeld voor verkeer dat minder goed bekend is. De pijl is op afstand duidelijker dan strepen en letters op de weg en het is voor eenieder duidelijk wat hier bedoeld is. De chauffeur kan wel een berisping (boete) krijgen als hij toch de borden volgt en de halte voorbijrijdt als er hier mensen in of uit willen....

Als de lijnbusstrook een busstrook of een bus+taxi strook was, dan had men het pijlbord beter wel kunnen weglaten.

Maar goed: volgens de rechtsgeleerden en farizeers moet de lijnbus de borden volgen ja. Maar niemand die naar ze luistert....
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3228
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Mandelsoft » za 04 nov 2017, 23:27

Deze kwam ik tegen op Streetview: https://www.google.nl/maps/@52.0967465, ... 312!8i6656
Hoewel ik kan raden wat het betekent, is het toch een vreemd geval. Het is volgens mij niet rechtsgeldig.
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » za 04 nov 2017, 23:40

^^ Het is slechts een aanwijzing dat de tunnel naar links is, maar geen verplichte rijrichting. In die zin is het dus ook geen verkeersbord zoals gedefinieerd in het RVV 1990. :)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Vinny » zo 05 nov 2017, 10:29

Crea-bea :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Floris
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: ma 08 feb 2016, 16:43

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Floris » di 14 nov 2017, 10:58

Een Amerikaans aandoend gevarenbord bij een fietstunnel in Schijndel: https://bicycledutch.wordpress.com/2017 ... -disaster/ (9e foto in de blog)

Matti
stadsweg
Berichten: 302
Lid geworden op: za 14 okt 2017, 20:53
Locatie: Knooppunt Gieten

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Matti » di 14 nov 2017, 12:22

^^
Als je dat per se wilt attenderen zou ik er een :J2: neerzetten. Ik snap trouwens niet waarom die bocht als zo gevaarlijk wordt bestempeld lijkt mij een normale draai.

Oeljanov39
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: ma 20 nov 2017, 13:49

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Oeljanov39 » ma 20 nov 2017, 14:11

Mijn liefde voor verkeersborden bracht mij hier, en ik ben zeker niet teleurgesteld! Al deze warme en gepassioneerde mensen hier geven mij een zeer goed gevoel.

Floris
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: ma 08 feb 2016, 16:43

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Floris » ma 27 nov 2017, 21:45

Deze :G11: en :C3: in Oldenzaal zijn niet zo heel vreemd. De combinatie van de twee was ik echter nog niet eerder tegengekomen. En op zich is er misschien zelf wel iets voor te zeggen. Aan het eind van de weg staat in de tegenovergestelde richting namelijk een :C2:
(uiteraard wordt dit dan niet consequent doorgevoerd bij de andere kruisingen)

https://www.google.nl/maps/@52.2977431, ... 312!8i6656

fonsoy
stadsweg
Berichten: 309
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door fonsoy » ma 27 nov 2017, 22:29

Afbeelding
:nahzeg:

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14345
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » di 28 nov 2017, 7:43

Misschien een bordje eronder hangen: "nietes!"
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door mavas » di 28 nov 2017, 12:35

Ik vind dit ook maar vreemd:
https://www.google.nl/maps/@52.4873399, ... 312!8i6656

Je hebt groen, zodat je de smalle weg op kunt rijden, maar er zijn wel tegenliggers. Wat heeft die VRI dan voor zin?
Attietattie heeft hier wel eens een video van laten zien.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door verfmeer95 » di 28 nov 2017, 14:16

^^ Aan alle kanten van het dorp staat er zo'n verkeerslicht, zodat doorgaand verkeer elkaar niet in het dorp tegenkomt. Omdat het onmogelijk is om bij ieder huis een verkeerslicht neer te zetten wordt er van de bewoners verwacht dat ze rustig wachten en dan op eigen initiatief gaan. Maar dat gaat soms mis en daarvoor wordt gewaarschuwd. Aangezien alle bewoners daar bekend zijn met de installatie zal het niet zo heel vaak fout gaan.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door mavas » di 28 nov 2017, 17:12

Maar dat maakt het nog niet een 'normale' situatie/bord. ;) Het blijft vreemd voor buitenstaanders dat je conflicterend verkeer hebt bij groen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Plaats reactie