Vreemde verkeersborden

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26250
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » zo 24 mar 2019, 21:15

Bij De Klomp ligt nu ook een kort stukje snelweg. :lol:

https://www.google.com/maps/@52.0535528 ... 312!8i6656


Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11822
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » zo 24 mar 2019, 21:54

Jackbauer1350 schreef:
zo 24 mar 2019, 13:42
Misschien niet vreemd maar wel creatieve toepassing van een rotondebord.
Dat is het hele eieren-eten: het is (zo te zien) geen rotondebord, terwijl jij het wel zo ziet/noemt.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18123
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door harry » zo 24 mar 2019, 22:36

Ik vind het vergelijkbaar met dit bord:
Afbeelding
(Bodegraven, foto 2006, inmiddels vervangen door een nieuw soortgelijk bord)
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
NWH
stadsweg
Berichten: 309
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door NWH » zo 24 mar 2019, 23:18

- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Gebruikersavatar
Demassel
stadsweg
Berichten: 254
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02
Contacteer:

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Demassel » ma 25 mar 2019, 8:41

Coen Tunnel schreef:Bij De Klomp ligt nu ook een kort stukje snelweg. Afbeelding

https://www.google.com/maps/@52.0535528 ... 312!8i6656
De inrichting laat wel te wensen over AfbeeldingAfbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Palance » ma 25 mar 2019, 16:38

3 foto's vanuit Kampen:

Op zich geen vreemde borden, maar blijkbaar is er een nogal in het oog springend onderbord nodig om de verkeersstromen in de juiste richting te sturen
Afbeelding

En hier is het lullig voor de bewoners dat ze alleen geladen en gelost mogen worden:
Afbeelding

En ook voor ezels moet je oppassen:
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Palance » wo 03 apr 2019, 18:51

:C13: :C14: :C15: soort van een beetje gecombineerd

Afbeelding

(zat aan de binnenkant van 1 van deze pilaren. Ik zag deze toevallig omdat ik hier moest schuilen voor een flinke bui.)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18123
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door harry » wo 03 apr 2019, 21:47

^^ Doet me met weemoed terugdenken aan de jaren 70. Peace, man!
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1032
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Victor » wo 03 apr 2019, 22:49

^^ Je kunt er ook het logo van een bekend automerk in zien.

Egbert
autoweg
Berichten: 1362
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Egbert » do 04 apr 2019, 7:06

Dit werd op die manier in België toch nog wel eens toegepast? Ik weet zeker dat ik dit vaker gezien heb.
In Nederland werden drie pictogrammen altijd boven elkaar gezet.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14502
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Kaaiman » do 04 apr 2019, 8:01

Is dit niet het Zwitserse model? Mooi vind ik het wel, een dergelijke bordverdeling had niet misstaan in het RVV1966. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 459
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door BHJ » za 13 apr 2019, 13:09

Mag dit eigenlijk wel?
SPOILER: TOON

Afbeelding
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11822
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » za 13 apr 2019, 14:56

BHJ schreef:
za 13 apr 2019, 13:09
Mag dit eigenlijk wel?
Artikel 2

Het is verboden voorwerpen, inrichtingen of borden, van welke aard ook, die het verkeer in verwarring zouden kunnen brengen op, langs of boven de wegen aan te brengen, te doen aanbrengen, of aangebracht te houden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 459
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door BHJ » za 13 apr 2019, 16:05

^^ Ik kan hieruit concluderen dat dit niet mag? Bovengenoemd bord is voor zover ik kon zien een :J21: of iets in die richting met een sticker er op geplakt. Eerder stond hier geen bord.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11822
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » za 13 apr 2019, 16:12

BHJ schreef:
za 13 apr 2019, 16:05
?
Goede vraag. Ik heb er expres verder niets bij gezet, omdat het onderhevig is aan iets subjectiefs. De vraag die je eigenlijk zou moeten stellen is, is dit een bord dat verkeer in verwarring zou kunnen brengen? Zo ja, dan is het verboden. Zo nee, dan is er niks aan de hand.

Mijn mening: het is wit, het is driehoekig, het heeft een rode rand. Dus dan lijkt het op een verkeersbord. En dat is het niet. Dus verwarring!

Overigens zou er in de APV ook nog kunnen staan dat het verboden is zaken aan bijvoorbeeld lichtmasten of andere gemeentemeuk te bevestigen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

MaartenE
stadsweg
Berichten: 262
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door MaartenE » za 13 apr 2019, 18:48

Attietattie schreef:
za 13 apr 2019, 14:56

Artikel 2

Het is verboden voorwerpen, inrichtingen of borden, van welke aard ook, die het verkeer in verwarring zouden kunnen brengen op, langs of boven de wegen aan te brengen, te doen aanbrengen, of aangebracht te houden.
Volgens deze logica zouden die gaybrapaden dus ook verboden moeten zijn. De verkeersborden kloppen wel, maar de kleuren maken het geen zebrapad.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7506
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Rein » za 13 apr 2019, 19:06

Zelfde categorie:

Afbeelding

Ik vind het wel creatief eigenlijk en stoor me er niet bijzonder aan.

Gebruikersavatar
Afrit13
verkeersader
Berichten: 584
Lid geworden op: za 28 mei 2011, 17:41
Locatie: Nijmegen

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Afrit13 » za 13 apr 2019, 20:07

Het zal ook een beetje van de locatie af hangen. Een rustige weg waar zoiets hangt zal niemand het erg vinden. Een gaybrapad op een drukke ontsluitingsweg is dan wel weer ongewenst.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11822
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » za 13 apr 2019, 22:42

MaartenE schreef:
za 13 apr 2019, 18:48
Volgens deze logica zouden die gaybrapaden dus ook verboden moeten zijn. De verkeersborden kloppen wel, maar de kleuren maken het geen zebrapad.
Ten eerste zijn er verschillende uitvoeringen. Bijvoorbeeld uitvoeringen waarbij de balken wit zijn, maar de tussenruimtes gekleurd. En ten tweede mag men gewoon afwijken. De balken hoeven niet wit te zijn.

NB: het is geen logica. Het is wetgeving.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18123
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door harry » zo 14 apr 2019, 21:15

Attietattie schreef:
za 13 apr 2019, 16:12
Mijn mening: het is wit, het is driehoekig, het heeft een rode rand. Dus dan lijkt het op een verkeersbord.
En specifieker: op een verkeersbord dat een gevaar aanduidt ("let op!"). En dat is nou precies de bedoeling. :)
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26250
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » zo 14 apr 2019, 22:34



Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9233
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Peter » ma 15 apr 2019, 10:30

Attietattie schreef:
za 13 apr 2019, 16:12
Mijn mening: het is wit, het is driehoekig, het heeft een rode rand. Dus dan lijkt het op een verkeersbord. En dat is het niet. Dus verwarring!
Overigens zou er in de APV ook nog kunnen staan dat het verboden is zaken aan bijvoorbeeld lichtmasten of andere gemeentemeuk te bevestigen.
In principe mogen burgers natuurlijk geen verkeersborden aanbrengen op de openbare weg, en zelfs niet op eigen terrein als deze verwarring kunnen zaaien op de openbare weg. Maar er is een redelijke kans dat dit soort creatieve borden door (of in overleg met) de gemeente zijn geplaatst. De gemeente zelf is natuurlijk niet gehouden aan zijn eigen regels (op een gemeentelijke weg), althans kan daartoe door niemand gedwongen worden.
Voor waarschuwingsborden heb ik ook niet zo'n moeite met creatieve pictogrammen. Het waarschuwingsbord zelf wordt met name door bord :B3: (en broertjes) in attentiewaarde verlaagd, daar het meestal niet waarschuwt voor een gevaarlijke kruising.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15900
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door boe! » ma 15 apr 2019, 12:20

Peter schreef:
ma 15 apr 2019, 10:30
De gemeente zelf is natuurlijk niet gehouden aan zijn eigen regels (op een gemeentelijke weg), althans kan daartoe door niemand gedwongen worden.
Is daar geen verkeersbesluit voor nodig?

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11822
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » ma 15 apr 2019, 12:22

^^ Voor niet-bestaande borden?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15900
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door boe! » ma 15 apr 2019, 12:30

Voor het plaatsen van verkeersborden. Als daar een verkeersbesluit voor nodig dan kan elk bord waar geen besluit aan ten grondslag ligt zo de prullenbak in.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9233
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Peter » ma 15 apr 2019, 14:31

Aan een waarschuwingsbord kleven geen rechtsgevolgen. Ik denk dus niet dat er perse een verkeersbesluit nodig is, net zoals voor wegwijzers, reclameborden, etc. Denkbaar volgens de eigen regels wel andere "vergunningen", maar als de gemeente zelf een bord (laat) ophangen is handhaving natuurlijk een wassen neus als ze eigen regels in de wind slaat, daar niemand de gemeente hiertoe kan dwingen (tenzij er persoonlijke en directe belangen geschaad worden en dat lijkt mij moeilijk hard te maken).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11822
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » ma 15 apr 2019, 14:37

§ 4. Plaatsing en verwijdering van verkeerstekens krachtens verkeersbesluit
Artikel 12
De plaatsing of verwijdering van de hierna genoemde verkeerstekens moet geschieden krachtens een verkeersbesluit:

a. de volgende borden:

I de borden die zijn opgenomen in de hoofdstukken A tot en met G van bijlage 1, behorende bij het RVV 1990, uitgezonderd de borden C22 en E9, alsmede de borden E4, E12 en E13 tenzij onder deze verkeersborden een onderbord als bedoeld in artikel 8, tweede lid, onderdeel d, wordt aangebracht, dan wel toepassing wordt gegeven aan artikel 8, derde lid;

II bord L3 van bijlage 1, behorende bij het RVV 1990, voor zover het een bushalte betreft;

b. de volgende verkeerstekens op het wegdek:

I. doorgetrokken strepen;

II. de aanduiding van fietsstroken;

III. de aanduiding van busstroken en busbanen;

IV. voetgangersoversteekplaatsen;

V. gele doorgetrokken strepen;

VI. gele onderbroken strepen;

VII. haaietanden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11822
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » ma 15 apr 2019, 14:39

Peter schreef:
ma 15 apr 2019, 14:31
Aan een waarschuwingsbord kleven geen rechtsgevolgen.
Dus volle bak te hard bij werkzaamheden, want er kan toch niet op een snelheidsovertreding bij werkzaamheden gehandhaafd worden. :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15900
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door boe! » ma 15 apr 2019, 15:12

Peter schreef:
ma 15 apr 2019, 14:31
Aan een waarschuwingsbord kleven geen rechtsgevolgen. Ik denk dus niet dat er perse een verkeersbesluit nodig is, net zoals voor wegwijzers, reclameborden, etc. Denkbaar volgens de eigen regels wel andere "vergunningen", maar als de gemeente zelf een bord (laat) ophangen is handhaving natuurlijk een wassen neus als ze eigen regels in de wind slaat, daar niemand de gemeente hiertoe kan dwingen (tenzij er persoonlijke en directe belangen geschaad worden en dat lijkt mij moeilijk hard te maken).
Als een verkeersbesluit alleen geldt voor officiële verkeersborden, dan valt een bord als dit in de categorie 'wildplakken'. Wildplakken is meestal verboden in het A.P.V. tenzij er een wettelijke verplichting is. Die wettelijke verplichting ontbreekt hier volledig, dus kan je de gemeente wel degelijk aanspreken op handelen in strijd met het A.P.V.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9233
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Peter » ma 15 apr 2019, 15:34

Attietattie schreef:
ma 15 apr 2019, 14:39
Peter schreef:
ma 15 apr 2019, 14:31
Aan een waarschuwingsbord kleven geen rechtsgevolgen.
Dus volle bak te hard bij werkzaamheden, want er kan toch niet op een snelheidsovertreding bij werkzaamheden gehandhaafd worden. :top:
Een wegwerkbord heeft geen zelfstandige rechtgevolgen. Het kan alleen als verzwarende omstandigheid tellen als je te hard rijdt volgens een andere maatregel (algemene of lokale Vmax). Net als de vraag of er feitelijk aan de weg wordt gewerkt (wegwerkers actief), wat niet via een bord wordt gedekt.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Plaats reactie