Pagina 151 van 202

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: zo 30 jun 2019, 13:09
door MaartenE
Hier in DB:
https://goo.gl/maps/QtzTxfN6vGpj4ybQA

Leuke vervolgvraag: Moet ik als fietser bij het rechtdoor gaan wel mijn hand uitsteken om aan te geven dat ik van de rotonde afga?
Ik mag daar als fietser immers naar rechts afslaan, dus ik steek daar geen hand uit en rij gewoon rechtdoor.

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: zo 30 jun 2019, 13:12
door Rein
Maar je rijdt daar toch juist niet op de rotonde?

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: zo 30 jun 2019, 13:15
door MaartenE
^^ Dat fietspad is gewoon onderdeel van de rotonde toch? Echter heb je ook een afslag naar rechts, en vraag ik mij of je dan wel je hand naar rechts uit moet steken als je rechtdoor rijdt, wat normaal gesproken wel moet om aan te geven dat je van de rotonde afgaat. (Of begrijp ik je verkeerd?)

Ligt het fietspad dicht bij de rotonde (<8 meter) dan hoort het fietspad bij de rotonde en verleent afslaand verkeer voorrang aan het rechtdoorgaande fietsverkeer (rechtdoor op dezelfde weg gaat voor).

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: zo 30 jun 2019, 13:42
door Rein
Aangezien je in NL een rotonde tegen de klok in moet berijden lijkt me zo’n fietspad formeel gezien niet tot de rotonde te behoren.

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: zo 30 jun 2019, 13:45
door MaartenE
^^ Dan zouden de fietsers ook uit de voorrang gehaald moeten worden, lijkt me? Dat is namelijk niet het geval, en meteen ook de oorzaak van veel (bijna) ongevallen.

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: zo 30 jun 2019, 19:07
door Vinny
Maar veel gemeenten richten het fietspad in als een quasi-voorrangsweg.

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: di 16 jul 2019, 19:10
door Gaiajohan
Parkeerplaats met voetgangers in de voorrang?
Afbeelding

Oud vmax 20 met voetgangers in de voorrang
Afbeelding

Vmax 20 met voetgangers in de voorrang, uitgezonderd bestemmingsverkeer?! Bestemmingsverkeer mag dus 50, en bestemmingsvoetgangers hebben geen voorrang??
Afbeelding

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: di 16 jul 2019, 21:39
door Coen Tunnel
:worship: Nog een bord van de wegenverkeerswet 1950. 8-)

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 3:45
door Attietattie
Is dat toevallig allemaal in dezelfde gemeente dan ofzo?

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 7:41
door Gaiajohan
^^ ja, maar bij het binnenkomen van het dorp staat nergens dat voetgangers in de voorrang zitten.
Het eerste bord waar je dat ziet is het onderste voorbeeld hierboven. De andere 2 zitten in het verlengde van diezelfde weg

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 10:37
door Rene
Coen Tunnel schreef: di 16 jul 2019, 21:39 :worship: Nog een bord van de wegenverkeerswet 1950. 8-)
Je bedoelt neem ik aan het WVR (WegenVerkeersRegelement), zoals dat toen heette.

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 12:50
door harry
Gaiajohan schreef: wo 17 jul 2019, 7:41De andere 2 zitten in het verlengde van diezelfde weg
Gaat het hier om Heel? Daar heb ik in 2009 al eens deze foto gemaakt:

Afbeelding

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 14:36
door Coen Tunnel
Rene schreef: wo 17 jul 2019, 10:37
Coen Tunnel schreef: di 16 jul 2019, 21:39 :worship: Nog een bord van de wegenverkeerswet 1950. 8-)
Je bedoelt neem ik aan het WVR (WegenVerkeersRegelement), zoals dat toen heette.
Ik zat al te twijfelen toen ik het typte. Je hebt helemaal gelijk. :top:

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 15:12
door Palance
harry schreef: wo 17 jul 2019, 12:50 Gaat het hier om Heel? Daar heb ik in 2009 al eens deze foto gemaakt
De stelling van Forum:

Als iemand een bord ziet dat harry nog niet heeft gefotografeerd, dan heeft harry het toch. :)

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 19:04
door Gaiajohan
harry schreef: wo 17 jul 2019, 12:50
Dat klopt. Al is de situatie daar wel op de schop gegaan

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 20:42
door harry
^^ Vandaar dat ik het vroeg, want het enige dat hetzelfde lijkt te zijn op jouw en mijn foto zijn de borden. :)

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 22:10
door Vinny
Gaiajohan schreef: wo 17 jul 2019, 7:41 ^^ ja, maar bij het binnenkomen van het dorp staat nergens dat voetgangers in de voorrang zitten.
Het eerste bord waar je dat ziet is het onderste voorbeeld hierboven. De andere 2 zitten in het verlengde van diezelfde weg
Ik vermoed dat het één van de eerste woonerven van Nederland betreft/betrof: toen men nog geen bordje had verzonnen, maar wel de maximumsnelheid op 20 wilde zetten en dus prioriteit aan voetgangers wilde geven. Beetje jammer dat bij modernisering van de bebording hier niemand gekeken heeft naar de onderbordjes, en wat nog erger is: gewoon 'rücktsichlos' vervangen door nieuwe exemplaren zonder zich af te vragen of de situatie en het verkeersbord zich er nog wel voor leent...

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 22:28
door Attietattie
Het is zelfs onmogelijk om voetgangers voorrang te verlenen. Op welke plek of manier dan ook. Je kunt ze voor laten gaan, maar voorrang verlenen bestaat niet.

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: do 18 jul 2019, 9:43
door mavas
"Rechtdoor op dezelfde weg gaat voor" geldt toch ook voor voetgangers?

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: do 18 jul 2019, 9:54
door Attietattie
Ja. En dan geef je ze geen voorrang, maar laat je ze voorgaan.
Bestuurders die afslaan, moeten het verkeer dat hen op dezelfde weg tegemoet komt of dat op dezelfde weg zich naast dan wel links of rechts dicht achter hen bevindt, voor laten gaan.

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: do 18 jul 2019, 10:09
door Rene
Vinny schreef: wo 17 jul 2019, 22:10Ik vermoed dat het één van de eerste woonerven van Nederland betreft/betrof: toen men nog geen bordje had verzonnen, maar wel de maximumsnelheid op 20 wilde zetten en dus prioriteit aan voetgangers wilde geven.
Het huidige bord woonerf heeft een voorganger gehad die al in de jaren '70 in gebruik was. Jouw hypothese lijkt me dan niet erg waarschijnlijk.

Afbeelding
(bron: Wikipedia)

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: do 18 jul 2019, 10:35
door mavas
Attietattie schreef: do 18 jul 2019, 9:54 Ja. En dan geef je ze geen voorrang, maar laat je ze voorgaan.
Ik had al zo'n vermoeden dat het zo'n subtiel verschil zou zijn toen ik het schreef. Maar ik kon het niet laten om te kijken of ik het beter wist dan jij :rofl2:

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: do 18 jul 2019, 11:15
door Egbert
harry schreef: wo 17 jul 2019, 12:50
Gaiajohan schreef: wo 17 jul 2019, 7:41De andere 2 zitten in het verlengde van diezelfde weg
Gaat het hier om Heel? Daar heb ik in 2009 al eens deze foto gemaakt:
Ik gok van wel, en dat zal zijn vanwege de aanwezigheid van de gehandicaptenzorg (geestelijk en lichamelijk) in Heel. Misschien vindt men een woonerf te beperkend voor het overige verkeer (maar goed, waarom? Dwing je ook het parkeren mee af).
Is natuurlijk geen excuus voor die gekke constructie "uitgezonderd bestemmingsverkeer".

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: do 18 jul 2019, 12:52
door Gaiajohan
Mijn hypothese is dat al die borden op particuliere grond stonden, behorend bij kasteel Heel een het Sint Annagesticht. Dat is nu naar de gemeente gegaan

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: do 18 jul 2019, 13:09
door harry
Gaiajohan schreef: do 18 jul 2019, 12:52Mijn hypothese is dat al die borden op particuliere grond stonden
Dat was in 2009 inderdaad nog het geval.

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: do 18 jul 2019, 17:33
door Rein
mavas schreef: do 18 jul 2019, 10:35
Attietattie schreef: do 18 jul 2019, 9:54 Ja. En dan geef je ze geen voorrang, maar laat je ze voorgaan.
Ik had al zo'n vermoeden dat het zo'n subtiel verschil zou zijn toen ik het schreef. Maar ik kon het niet laten om te kijken of ik het beter wist dan jij :rofl2:
Nou subtiel? Dat de woorden op elkaar lijken wil niet zeggen dat er weinig verschil zit tussen de betekenissen. Voorrang is alleen in bepaalde situaties relevant voor bestuurders onderling (bij kruisingen), terwijl voor laten gaan ook kan bij andere weggebruikers (zoals bij rechtdoorgaand verkeer op dezelfde weg en bij uitritten).

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: do 18 jul 2019, 20:27
door Vinny
Gaiajohan schreef: do 18 jul 2019, 12:52 Mijn hypothese is dat al die borden op particuliere grond stonden, behorend bij kasteel Heel een het Sint Annagesticht. Dat is nu naar de gemeente gegaan
Dan is het denk ik tijd om de gemeente een mail te sturen met de suggestie om het bordenwoud te vervangen door: :G5:

En dat hele oude bord met '20' is natuurlijk een mooie aanwinst voor de vereniging :dyn_hyp:

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: do 18 jul 2019, 22:48
door harry
Rein schreef: do 18 jul 2019, 17:33Nou subtiel? Dat de woorden op elkaar lijken wil niet zeggen dat er weinig verschil zit tussen de betekenissen. Voorrang is alleen in bepaalde situaties relevant voor bestuurders onderling (bij kruisingen), terwijl voor laten gaan ook kan bij andere weggebruikers (zoals bij rechtdoorgaand verkeer op dezelfde weg en bij uitritten).
Ik had van dat verschil nog nooit eerder gehoord. En het is ook zó subtiel dat ik nog steeds moeite heb met het begrijpen van het verschil.
Voorrang hebben betekent toch dat iemand je voor moet laten gaan? Waarom moet dat ineens anders heten als je een voetganger bent?

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: vr 19 jul 2019, 7:44
door Rein
Het gaat er niet specifiek om dat het door voetgangers erbij te betrekken anders heet, het gaat erom dat het om een heel ander soort situatie gaat.

Voorrang is gewoon wat anders dan voor laten gaan en ‘toevallig’ heeft de wetgever bepaald dat het eerste alleen tussen bestuurders geldt en het tweede tussen alle verkeersdeelnemers.

Re: Vreemde verkeersborden

Geplaatst: vr 19 jul 2019, 19:40
door harry
Rein schreef: vr 19 jul 2019, 7:44 Voorrang is gewoon wat anders dan voor laten gaan
Wat is dan het verschil?