Vreemde verkeersborden

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27116
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Palance » di 19 nov 2019, 21:12

Typisch onderbord in Rijswijk
Afbeelding

De Halve Maan is een restaurant vlakbij de Bibliotheek. Maar het is onzin om dat hier al op een onderbord te zetten. Het is sowieso een verplicht fietspad, er zijn daarom uiteraard vele andere objecten te benaderen via dit fietspad en bovendien zijn er na dit bord meer routes naar deze objecten.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

MaartenE
stadsweg
Berichten: 278
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door MaartenE » di 19 nov 2019, 23:08

^^
Begrijp niet eens wat er wordt bedoeld.
"Neem dit fietspad om naar De Halve Maan en de bibliotheek te gaan?"
Een pijl zou het al wat verbeteren, maar zo lijkt het nergens op.

Jutter
woonerf
Berichten: 82
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Jutter » di 26 nov 2019, 16:14

Afbeelding

Hmm...

(Ubbo Emmiuslaan, Leeuwarden)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18291
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door harry » di 26 nov 2019, 18:26

^^ Wat is er vreemd?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27116
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Palance » di 26 nov 2019, 18:45

De rode streep staat verkeerd:
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15558
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door mavas » di 26 nov 2019, 18:47

Het zit er niet alleen verkeerd op, het lijkt ook wel later toegevoegd die rode streep in plaats van dat het in het ontwerp zit.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

MaartenE
stadsweg
Berichten: 278
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door MaartenE » di 26 nov 2019, 20:09

^^
Vrij zeker dat het rode tape is die er overheen is geplakt, de rode streep heeft geen witte reflectormarkering waar het gewone ontwerp dat wel heeft.
Opzich niet slecht verzonnen als tussenoplossing, maar hoop dat ze het toch wel vervangen voor de vorm.

Jutter
woonerf
Berichten: 82
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Jutter » di 26 nov 2019, 20:26

MaartenE schreef:
di 26 nov 2019, 20:09
^^
Vrij zeker dat het rode tape is die er overheen is geplakt, de rode streep heeft geen witte reflectormarkering waar het gewone ontwerp dat wel heeft.
Opzich niet slecht verzonnen als tussenoplossing, maar hoop dat ze het toch wel vervangen voor de vorm.
Klopt. Ik ben alleen bang dat het geen, of een vergeten, tussenoplossing is.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26804
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » ma 02 dec 2019, 0:24



Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2661
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Schelpenpaadje » ma 02 dec 2019, 6:43

^^ Dus ik mag hier gewoon doorrijden?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26804
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » ma 02 dec 2019, 8:15

^^ Staat er een geldig RVV-bord dat je kan tegenhouden? Nee. Maar zal in het geval van een aanrijding met een voertuig van links de rechter oordelen dat de bebording (en de stopsteep) onduidelijk was en dat je geen schuld hebt aan het ongeval? Ik denk dat die laatste vraag, ondanks de afwijkende bordvorm, ook met nee beantwoord zal worden.


Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15468
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Snelwegfreak » ma 02 dec 2019, 8:28

Volgens mij klopt die stopstreep ook van geen kant. Hoe krijg men het verzonnen? :nuts:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18291
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door harry » ma 02 dec 2019, 14:45

^^ Uitrit van particulier terrein dus particuliere meuk.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15468
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Snelwegfreak » ma 02 dec 2019, 16:08

^^ Dan nog mag dit niet. Het is een voor verkeer vrij toegankelijk terrein, dus het moet voldoen aan de standaard regelgeving. (Toch?)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27116
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Palance » ma 02 dec 2019, 18:11

En al is de uitrit alleen van een particulier, vanaf de doorgaande weg moet je ook het achthoekige bord kunnen herkennen.

Ik herken de locatie overigens ook, ik ben wel eens op het terrein geweest. Mij staat die ronde borden niet bij, dus ik vermoed dat ze van recente makelij zijn. Ik ben hier zo'n 7 of 8 jaar geleden geweest.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11916
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » ma 02 dec 2019, 19:43

Palance schreef:
ma 02 dec 2019, 18:11
En al is de uitrit alleen van een particulier, vanaf de doorgaande weg moet je ook het achthoekige bord kunnen herkennen.
De uitrit? ;)
Deze gebruikers waarderen Attietattie voor dit bericht (totaal 13212):
mavasboe!SnelwegfreakWouterN14
-------------------------------------------------------------------------------------
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 37004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Vinny » ma 02 dec 2019, 19:55

Het is een uitrit, omdat vanaf de hoofdweg geen bord staat dat er een voorrangskruising volgt en omdat je van een parkeerplaats afkomt. De stopborden staan er dus ter verduidelijking van het feit dat het een uitrit is en zijn in principe overbodig.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11916
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » ma 02 dec 2019, 20:21

Nee, conflicterend.

Bij een uitrit moet je voetgangers voor laten gaan. Bij een voorrangssituatie niet. Conflicterend en verwarrend dus.
Deze gebruikers waarderen Attietattie voor dit bericht (totaal 13212):
mavasboe!SnelwegfreakWouterN14
-------------------------------------------------------------------------------------
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7644
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Rein » ma 02 dec 2019, 21:47

^^ Dat dus. Bij een uitrit hoort natuurlijk nooit een :B7: te staan. Ook geen :B6: trouwens. Een uitrit is een uitrit en zou als zodanig voor iedereen herkenbaar moeten zijn. En daar moet je zeker geen misleidende borden als een :B7: gaan neerzetten. Dat kan alleen maar tot fouten en discussies leiden.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11916
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » ma 02 dec 2019, 22:48

Er zit geen productiesticker achterop. Reflectieklasse 0 of 1. Buispalen, geen flespalen. Geen verkeersborden dus.

Het is overigens wel netjes een sticker op een DOR (dubbel omgeslagen rand).
Deze gebruikers waarderen Attietattie voor dit bericht (totaal 13212):
mavasboe!SnelwegfreakWouterN14
-------------------------------------------------------------------------------------
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18291
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door harry » ma 02 dec 2019, 23:27

De verkeersborden zijn net zo geldig als deze in Vogelenzang. :)
SPOILER: TOON

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27116
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Palance » vr 20 dec 2019, 18:11

Vaals:
Afbeelding

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18127
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Wouter N14 » vr 20 dec 2019, 18:23

^^ Ik vat het even zo samen: :facepalm:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27116
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Palance » vr 20 dec 2019, 18:45

Anderzijds is het wel duidelijk voor wie die wegversmalling precies bedoeld is. Ik vind het wel vrij origineel.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18127
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Wouter N14 » vr 20 dec 2019, 19:00

Ik vraag mij af hoe goed waarneembaar het is voor een fietser. En dan moet je ook goed interpreteren (het duurde bij mij ook even, omdat dat fietssymbooltje juist erg verwarrend werkt). Maar belangrijker, als zo iets nodig bij een kennelijk nieuwe situatie... welke afweging is er dan in hemelsnaam gemaakt :dontknow:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18291
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door harry » vr 20 dec 2019, 20:29

Palance schreef:
vr 20 dec 2019, 18:45
Anderzijds is het wel duidelijk voor wie die wegversmalling precies bedoeld is.
Mij niet. Moeten fietsers opletten (dat ze bijna niet meer op de weg passen), of moeten automobilisten opletten voor fietsers (die de rijbaan opkomen)? Of allebei?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Sibren
dorpsstraat
Berichten: 201
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Sibren » vr 20 dec 2019, 21:42

Een :J17: met als onderbord "fietspad" brengt de boodschap waarschijnlijk duidelijker over. En is het niet duur om de bordenmaker zo'n custom design als in Vaals te laten drukken?

Of speelde het in de afweging misschien een rol dat we hier dicht op het drielandenpunt zitten, dus dat het 100% uit symbolen moest bestaan?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27116
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Palance » vr 20 dec 2019, 21:45

Dan hadden ze ook iets moeten bedenken voor de "herhaling" onder het zonebord :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Durashift
verkeersader
Berichten: 536
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Durashift » vr 20 dec 2019, 22:22

Rein schreef:
ma 02 dec 2019, 21:47
(..). Een uitrit is een uitrit en zou als zodanig voor iedereen herkenbaar moeten zijn. En daar moet je zeker geen misleidende borden als een :B7: gaan neerzetten. (..)
Dat is, denk ik, toch juist het 'probleem'.. dat de betreffende weg niet als een uitrit herkent wordt?
De gekozen oplossing klopt, verkeerstechnisch, dus niet. Maar het doel zal vermoedelijk zijn om de 'gemiddelde' weggebruiker te attenderen op het feit dat er verkeer voor gelaten moet worden. Natuurlijk, ik denk dat borden met de tekst: pas op, u verlaat een uitrit, duidelijker en juridisch bindender zullen zijn.

Daarbij.. een geldige :B7: vind ik soms ook misleidend.. waarom stoppen als er duidelijk overzicht is en ik gewoon door kan? ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Chris » vr 20 dec 2019, 22:30

Durashift schreef:
vr 20 dec 2019, 22:22
Daarbij.. een geldige :B7: vind ik soms ook misleidend.. waarom stoppen als er duidelijk overzicht is en ik gewoon door kan? ;)
Dat is de norm in een groot deel van de Verenigde Staten en Canada. Op werkelijk elk kruispunt lijkt wel een STOP bord te staan als deze niet geregeld is met verkeerslichten. En mensen stoppen ook echt volledig, zelfs als er duidelijk niemand aan komt. Het oogt mij als erg inefficiënt rijden (zeker voor vrachtauto's), verklaart wellicht ook waarom automaten daar altijd al de norm zijn geweest in vergelijking met Europa.