Vreemde verkeersborden

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
NWH
verkeersader
Berichten: 516
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door NWH » di 02 feb 2021, 15:20

^^ haha, niet eens. Het eerste stuk Reeuwijkse randweg tot waar je de A12 onderdoor gaat is zelfs 50km/h. Pas vanaf dat punt word de max. snelheid 80km/h. Dus in feite heb je nog minder afstand om die 5 minuten echt goed te maken ;)
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19560
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door harry » di 02 feb 2021, 20:47

^^ De nieuwe weg is niet zo snel, maar de route door het dorp is nog trager. Drempels en stoplichten waar je wel 5 minuten extra over doet...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
NWH
verkeersader
Berichten: 516
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door NWH » di 02 feb 2021, 20:59

^^ het zijn voornamelijk van die plastic wegversmallingen en geparkeerde auto’s waar je omheen moet slalommen en achter moet wachten bij tegenliggers die veel tijd in beslag nemen. Op de rustige momenten van de dag is de route echter niet zoveel langzamer dan die via de rondweg.
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Egbert
autoweg
Berichten: 1742
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Egbert » za 06 feb 2021, 16:54

Afbeelding

Okee, en wat moet ik daar mee?

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8189
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door keokiracer » za 06 feb 2021, 16:55

Pas op! Mist!
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19560
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door harry » za 06 feb 2021, 18:23

^^ Schuin naar rechts (of links) kijken en voorrang geven.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15406
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Kaaiman » za 06 feb 2021, 18:48

Bij autopech minstens 50 m achter het bord stoppen, scheelt weer de gevarendriehoek opstellen. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37987
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Vinny » vr 12 feb 2021, 13:35

Okee, en wat moet ik daar mee?
Mailtje sturen naar de wegbeheerder ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Egbert
autoweg
Berichten: 1742
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Egbert » vr 12 feb 2021, 14:03

Vinny schreef:
vr 12 feb 2021, 13:35
Okee, en wat moet ik daar mee?
Mailtje sturen naar de wegbeheerder ;)
Al lang gedaan :p

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 415
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door MaartenE » zo 14 feb 2021, 12:13

"Hier had ùw verkeersbord kunnen staan!"

Gebruikersavatar
RVV1966 Fan
woonerf
Berichten: 82
Lid geworden op: za 09 mei 2020, 17:20
Locatie: Nijmegen

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door RVV1966 Fan » ma 22 feb 2021, 16:46

Vandaag dit rare bord gespot bij Museumpark Orientalis vlakbij Nijmegen. Ze bedoelen te zeggen dat je je auto hier niet mag parkeren maar nu lijkt het wel of het een einde is van parkeren van auto's.
Er bestaat een mooi ander bord die hier beter op z'n plaats hoort :E1:

Afbeelding
Einde op het parkeren van auto's? by RVV1966 Fan, on Flickr
Keer niet om maar ga altijd vooruit. Blijf vooruit gaan op de goede weg.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12523
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Attietattie » ma 22 feb 2021, 16:53

RVV1966 Fan schreef:
ma 22 feb 2021, 16:46
Er bestaat een mooi ander bord die hier beter op z'n plaats hoort :E1:
Dat kunnen we aan de hand van deze foto niet beoordelen. ;)

Dat dit bord niet klopt, is inderdaad een feit.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29067
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » ma 22 feb 2021, 17:01

^^ Als ik op Streetview kijk heeft hij gelijk. ;) Locatie in Streetview: https://www.google.com/maps/@51.8144739 ... 384!8i8192

Overigens, daar in de buurt kun je tussen Groesbeek en Kleve van de oude spoorlijn gebruik maken met een fietsdraisine.

Ten oosten van Groesbeek kom je deze constructie tegen:

https://www.google.com/maps/@51.7837689 ... 312!8i6656

RVV 1990, artikel 15a, lid 2 zegt:

Bij overwegen laten weggebruikers een spoorvoertuig voorgaan en laten daarbij de overweg geheel vrij.

De overweg is aangegeven met andreaskruizen en de draisine is een spoorvoertuig. Maar de bestuurders van de draisine komen een :B6: tegen. Klopt ook niet bepaald...


Gebruikersavatar
RVV1966 Fan
woonerf
Berichten: 82
Lid geworden op: za 09 mei 2020, 17:20
Locatie: Nijmegen

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door RVV1966 Fan » ma 22 feb 2021, 18:48

^^ Ik wou de streetviewlink nog plaatsen maar je bent me te snel af.
Coen Tunnel schreef:
ma 22 feb 2021, 17:01
Ten oosten van Groesbeek kom je deze constructie tegen:

https://www.google.com/maps/@51.7837689 ... 312!8i6656

RVV 1990, artikel 15a, lid 2 zegt:

Bij overwegen laten weggebruikers een spoorvoertuig voorgaan en laten daarbij de overweg geheel vrij.

De overweg is aangegeven met andreaskruizen en de draisine is een spoorvoertuig. Maar de bestuurders van de draisine komen een :B6: tegen. Klopt ook niet bepaald...
Zo had ik het ook nog niet bekeken inderdaad. Wie hoort er dan eigenlijk voorrang te hebben?
Je denkt in eerste instantie natuurlijk de draisines maar die kunnen niet zo snel dus moeten ze wachten voor het andere verkeer.
Keer niet om maar ga altijd vooruit. Blijf vooruit gaan op de goede weg.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29067
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » ma 22 feb 2021, 18:55

^^ De bebording conflicteert. De :J12: geeft een overweg aan en je moet een spoorvoertuig (dus ook een draisine) voor laten gaan. Maar zit je op de draisine, dan kom je een :B6: tegen. Ik denk dat die niet geldig is, omdat een :B6: niet geldt voor degenen die een vrijliggende spoorlijn gebruiken - die zijn geen weggebruikers zoals omschreven in artikel 1 van RVV 1990.

Ik kan er niks anders van maken dan dat de draisine voorrang heeft.


Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19426
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Wouter N14 » ma 22 feb 2021, 19:21

RVV1966 Fan schreef:
ma 22 feb 2021, 16:46
Vandaag dit rare bord gespot bij Museumpark Orientalis vlakbij Nijmegen. Ze bedoelen te zeggen dat je je auto hier niet mag parkeren maar nu lijkt het wel of het een einde is van parkeren van auto's.
Er bestaat een mooi ander bord die hier beter op z'n plaats hoort
Echt hoe krijg je het bedacht :facepalm:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
RVV1966 Fan
woonerf
Berichten: 82
Lid geworden op: za 09 mei 2020, 17:20
Locatie: Nijmegen

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door RVV1966 Fan » ma 22 feb 2021, 19:31

Goed idee, slechte uitvoering? ;)
Keer niet om maar ga altijd vooruit. Blijf vooruit gaan op de goede weg.

Egbert
autoweg
Berichten: 1742
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Egbert » ma 22 feb 2021, 20:04

Ik denk dat terecht gedacht wordt dat automoblisten niet snel geneigd zijn te stoppen voor een draisine "want dat is geen trein". Die :B6: slaat natuurlijk als een tang op een varken, misschien moet je de draisinemachinisten (bestuurders?) gewoon goed instrueren "let op dat het wegverkeer ook echt voor je stopt".

Gebruikersavatar
Demassel
stadsweg
Berichten: 330
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Demassel » di 23 feb 2021, 18:49

Coen Tunnel schreef:^^ De bebording conflicteert. De :J12: geeft een overweg aan en je moet een spoorvoertuig (dus ook een draisine) voor laten gaan. Maar zit je op de draisine, dan kom je een :B6: tegen. Ik denk dat die niet geldig is, omdat een :B6: niet geldt voor degenen die een vrijliggende spoorlijn gebruiken - die zijn geen weggebruikers zoals omschreven in artikel 1 van RVV 1990.

Ik kan er niks anders van maken dan dat de draisine voorrang heeft.
De B06 staat rechts van het naast het spoor liggend fietspad. Daar geldt ie dan ook voor.
Het spoor kent haar eigen bebording (seinen) en daar zit geen rood omrande driehoek bij wijzend met een punt naar beneden.

Ja, de verwarring voor de gemiddelde automobilist snap ik wel. Die hebben wel vaker moeite met bebording en soorten verkeersdeelnemers.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29067
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » di 23 feb 2021, 19:54

Demassel schreef:
di 23 feb 2021, 18:49
De B06 staat rechts van het naast het spoor liggend fietspad. Daar geldt ie dan ook voor.
Het spoor kent haar eigen bebording (seinen) en daar zit geen rood omrande driehoek bij wijzend met een punt naar beneden.
Misschien toch eens beter kijken, want dit is toch echt een :B6: die naast het spoor (dat alleen nog door draisines wordt gebruikt en is losgekoppeld van de rest van het spoornet) staat:

https://www.google.com/maps/@51.7836415 ... 312!8i6656

Eentje rechts naast het onverplichte fietspad, ja, maar er staat ook nog eentje naast het spoor. Op Mapillary is het nog duidelijker te zien:

https://www.mapillary.com/app/?lat=51.7 ... ocus=photo

Nou, voor wie geldt die :B6: naast het spoor? Wie een draisine gebruikt is geen weggebruiker, dus hij geldt daar niet voor!


Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19560
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door harry » di 23 feb 2021, 21:02

Een tram is toch ook een weggebruiker? Vaak rijdt die op een rijbaan waar ook ander verkeer komt.
Op kruisingen heeft die meestal voorrang, soms zelfs met slagbomen geregeld.
Maar de tram moet verkeer op een voorrangsweg voorrang geven.
Wat is het verschil met een draisine?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19426
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Wouter N14 » di 23 feb 2021, 21:05

^^ Dat er aangaande trams aanvullende regels bestaan. En dus hebben trams voorrang op een draisine, tenzij er een voorrangsregeling aanwezig is.
Coen Tunnel schreef:
di 23 feb 2021, 19:54
Wie een draisine gebruikt is geen weggebruiker
Hoezo?
Coen Tunnel schreef:
ma 22 feb 2021, 18:55
De bebording conflicteert. De :J12: geeft een overweg aan en je moet een spoorvoertuig (dus ook een draisine) voor laten gaan.
Borden :J12: J12/J13 bepalen niet de voorrang, het zijn immers waarschuwingsborden en geen voorrangsborden. De voorrangsregeling volgt dus enkel uit het feit de een spoorbaan de weg gelijkvloers kruist. Het probleem is dat het RVV wel bepaalt dat spoorvoertuigen moeten worden voorgelaten, maar niet definieert wat een spoorvoertuig is. Zoals voertuig en weggebruiker bv. wel zijn gedefinieerd.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29067
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » di 23 feb 2021, 21:17

harry schreef:
di 23 feb 2021, 21:02
Een tram is toch ook een weggebruiker? Vaak rijdt die op een rijbaan waar ook ander verkeer komt.
Op kruisingen heeft die meestal voorrang, soms zelfs met slagbomen geregeld.
Maar de tram moet verkeer op een voorrangsweg voorrang geven.
Wat is het verschil met een draisine?
Dat een draisine geen tram is en een tram expliciet wordt genoemd in het RVV 1990. In dit geval heeft de draisine ook een eigen vrijliggend spoor en deelt dit niet met andere weggebruikers, er zijn slechts overwegen waar de spoorlijn wordt gekruist door wegen.
Wouter N14 schreef:
di 23 feb 2021, 21:05
Coen Tunnel schreef:
di 23 feb 2021, 19:54
Wie een draisine gebruikt is geen weggebruiker
Hoezo?
Omdat de definitie van weggebruikers in het RVV 1990 beperkt is tot:
RVV 1990 schreef:verkeer: alle weggebruikers;

weggebruikers: voetgangers, fietsers, bromfietsers, bestuurders van een gehandicaptenvoertuig, van een motorvoertuig of van een tram, ruiters, geleiders van rij- of trekdieren of vee en bestuurders van een bespannen of onbespannen wagen;
Een bestuurder van een draisine is dus geen verkeer, noch een weggebruiker volgens het RVV.

In dit geval staat er een :J12:. Dat geeft inderdaad niet expliciet een voorrangsregeling aan, maar voor een overweg geldt artikel 15a, lid 2:
RVV 1990 schreef:Bij overwegen laten weggebruikers een spoorvoertuig voorgaan en laten daarbij de overweg geheel vrij.
De :J12: geeft een overweg aan, en een draisine is een spoorvoertuig. Het is, conform artikel 1, sowieso geen weggebruiker.


Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19426
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Wouter N14 » di 23 feb 2021, 21:20

^^ Ik begon ook te twijfelen over de status van een draisine. Nogmaals e.e.a. afwegend zou ik het inderdaad niet zien als een weggebruiker, en dus als een spoorvoertuig. Dan heb je gelijk, want RVV-borden hebben geen betrekking op spoorvoertuigen. De :B6: naast het spoor heeft dus geen betekenis, en dus heeft een draisine voorrang.

Een draisine is uiteraard ook afkomstig uit het spoorwezen, als soort inspectievoertuig.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Tachi
verkeersader
Berichten: 732
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Tachi » wo 24 feb 2021, 23:32

Als een eigenaar/beheerder van een spoorlijn vrij is in het gebruik van z'n tekens langs het spoor, dan kan wat op bord :B6: lijkt, het volgende betekenen: "Matig uw snelheid! U nadert een onbewaakte spoorwegovergang." :top:

Seat
autoweg
Berichten: 1164
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Seat » do 25 feb 2021, 15:39

38 hits op het woord 'eland' op het wegenforum, maar een eland-verkeersbord lijkt nog niet in Nederland gesignaleerd. Terwijl er toch echt eentje staat, een onofficiële op landgoed de Paltz in Soest, aan het einde van de Paltzerweg.

Afbeelding

Gebruikersavatar
RVV1966 Fan
woonerf
Berichten: 82
Lid geworden op: za 09 mei 2020, 17:20
Locatie: Nijmegen

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door RVV1966 Fan » do 25 feb 2021, 19:42

Dat verkeersbord komt uit Zweden:

https://www.informatiebord.nl/p/1388/ve ... den-eland/

Funfact: dit verkeersbord wordt daar afgeschaft omdat die borden heel erg populair zijn onder toeristen en worden vaak gestolen.
Keer niet om maar ga altijd vooruit. Blijf vooruit gaan op de goede weg.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29067
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Coen Tunnel » za 06 mar 2021, 13:04

Rein schreef:
vr 22 jan 2021, 20:26
Een RVV 1990 variant van het bord B-weg bij Sint Jacobiparochie. B-wegen bestaan onder RVV 1990 eigenlijk niet, al mochten ze op basis van een overgangstermijn nog tien jaar na 1990 blijven staan. De RVV 1990 variant heeft nog wel een eigen bordcode gekregen, namelijk C23. Dit bord is echter ver na de overgangstermijn geplaatst. Op SV beelden uit 2010 stond hier namelijk nog een RVV 1966 variant van het B-weg bord.

Afbeelding

Eerder heb ik zo'n RVV 1990 variant alleen in Delfgauw gezien:

Afbeelding
Ik kwam dit toevallig in Streetview tegen, bij Denekamp. Volgens mij is dit er ook eentje: https://www.google.nl/maps/@52.3871393, ... 312!8i6656


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28643
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Palance » zo 07 mar 2021, 14:33

Coen Tunnel schreef:
ma 22 feb 2021, 17:01
Overigens, daar in de buurt kun je tussen Groesbeek en Kleve van de oude spoorlijn gebruik maken met een fietsdraisine.

Ten oosten van Groesbeek kom je deze constructie tegen:

https://www.google.com/maps/@51.7837689 ... 312!8i6656

RVV 1990, artikel 15a, lid 2 zegt:

Bij overwegen laten weggebruikers een spoorvoertuig voorgaan en laten daarbij de overweg geheel vrij.

De overweg is aangegeven met andreaskruizen en de draisine is een spoorvoertuig. Maar de bestuurders van de draisine komen een :B6: tegen. Klopt ook niet bepaald...
Nabij het eindpunt van die oude spoorlijn staan borden met :B7: .

Afbeelding

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19426
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Vreemde verkeersborden

Bericht door Wouter N14 » zo 07 mar 2021, 14:36

Ik ben benieuwd naar het onderliggende verkeersbesluit...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge