Verkeersborden in Nederland

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6388
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jeroen » di 27 nov 2018, 19:24

Coen Tunnel schreef: di 27 nov 2018, 18:52
Jeroen schreef: di 27 nov 2018, 12:31Dimlicht voeren verhoogt in lichte mate het brandstofverbruik en slijtage.
Dat is echt gerommel in de marge en te verwaarlozen, het zal nauwelijks meetbaar zijn. En het weegt mijns inziens ook niet op tegen de hogere veiligheid van altijd verlichting voeren.
Het is evengoed gerommel in de marge om te stellen dat dimlicht voeren op klaarlichte dag bij normale weersomstandigheden significant bijdraagt aan de verkeersveiligheid. Feit is dat dimlicht voeren nu eenmaal energie kost, waar de tegenwoordig bij nieuwe auto's verplichte dagrijverlichting slechts een fractie daarvan verbruikt. Je laat thuis je verlichting toch ook niet 24 uur aan?

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5801
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Schelpenpaadje » di 27 nov 2018, 19:39

Egbert schreef: di 27 nov 2018, 17:58
Schelpenpaadje schreef: di 27 nov 2018, 11:55 Recente auto's hebben automatische verlichting, d.w.z. verlichting die automatisch aan en uit gaan bij het ontgrendelen/starten en afsluiten van de auto.
Dan vraag ik me af hoe het kan dat ik auto's tegenkom met alleen dagrijverlichting aan. Dat kan dan blijkbaar geen recente auto zijn, of niet alle auto's hebben automatische verlichting.
Ik gok het laatste. Ik gok dat je gewoon nog altijd handmatig je licht uit kunt zetten (behalve bij Volvo's). En dat er een uit, aan en automatische stand is.
Je kunt bij nieuwe auto's je lichten nog wel uitzetten (of op continu aan) maar praktisch en veiligheidshalve gezien is dit een overbodige functie geworden.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Coen Tunnel » di 27 nov 2018, 19:59

Jeroen schreef: di 27 nov 2018, 19:24Het is evengoed gerommel in de marge om te stellen dat dimlicht voeren op klaarlichte dag bij normale weersomstandigheden significant bijdraagt aan de verkeersveiligheid.
Volgens de SWOV scheelt het 30 doden op jaarbasis, enkel in Nederland (bropn). Ik weet niet hoe jij het ziet, maar 30 doden minder vind ik persoonlijk al een significante bijdrage. En zelfs al zou het minder schelen, dan nog is het de moeite waard.
Feit is dat dimlicht voeren nu eenmaal energie kost, waar de tegenwoordig bij nieuwe auto's verplichte dagrijverlichting slechts een fractie daarvan verbruikt. Je laat thuis je verlichting toch ook niet 24 uur aan?
Nee, waarom zou ik? Dat heeft geen functie. Maar dimlicht voeren heeft wel duidelijk een functie en verbetert de verkeersveiligheid.

En ja, dimlicht voeren kost wat extra energie, maar liever dat dan op een dag bij die 30 doden horen die er nu nog te veel vallen.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Emil » di 27 nov 2018, 21:43

Er worden honderden miljoenen uitgegeven aan het beveiligen van overwegen. Gerommel in de marge wat betreft doden. En een gratis maatregels als verplicht dimlicht (dan wel dagrijverlichting) voeren, daar wordt niet eens over gesproken. Iets met symboolpolitiek.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Chris » di 27 nov 2018, 22:05

Zo'n verplichting wordt uiteindelijk toch weer overbodig. Al bijna 8 jaar is dagrijverlichting standaard op nieuwe auto's. Over een aantal jaar is het grootste deel voorzien van dagrijverlichting.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7136
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door GuteFahrt » di 04 dec 2018, 11:02

Nog even wat betreft ontsteek uw lichten. Behalve bij tunnels en bossen komt dat ook wel in het open veld voor zogezegd.

Maasvlakte: https://goo.gl/maps/LsdjFr6jBTp
Houtribdijk: https://goo.gl/maps/bDpUeR4vuyo

Nog een bos voorbeeld, maar dan net even anders: https://goo.gl/maps/ndz7vvthYKU2

Dat is tussen Mook en Groesbeek.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

H_BD
dorpsstraat
Berichten: 175
Lid geworden op: za 28 apr 2018, 13:32

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door H_BD » di 04 dec 2018, 13:45

https://goo.gl/maps/cw9Fjati1362

Ziet er bijzonder uit.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1481
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Victor » di 04 dec 2018, 18:19

^^ Je hebt grote en kleine voetgangers. Wel zo belangrijk om die te scheiden natuurlijk... de kleine mogen alleen links, de grote alleen rechts. :p

Piles
autoweg
Berichten: 1307
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Piles » vr 07 dec 2018, 14:45

vwolbers schreef: di 27 nov 2018, 18:10 om het makkelijk te maken is het verplicht vanaf 1 februari 2015 voor auto's met nieuwe typegoedkeuring (nieuw model) dat de achterverlichting aan gaat met dagrijverlichting. Sommige fabrikanten doen een facelift van een model i.p.v. een nieuw model, dan kunnen ze de bestaande typegoedkeuring gebruiken.
Doe daar eens een bron van? ;)


Ik lees hier toch iets anders:
https://kassa.bnnvara.nl/nieuws/duizend ... chterlicht
Tegenstrijdige geluiden over achterlichten
Sinds 2015 is het toegestaan om ook de achterlichten te koppelen aan de dagrijverlichting. Onder meer de ANWB alsook meerdere importeurs berichten dat bij auto’s die na 30 januari 2015 een typegoedkeuring krijgen, de achterlichten verplicht tegelijkertijd met de dagrijlichten moeten branden. De RAI Vereniging laat ons echter weten dat het geen verplichting is, maar een van de mogelijkheden waaruit een fabrikant kan kiezen. Ook de RDW laat weten dat er geen verplichting is.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 07 dec 2018, 20:01

Hebben we deze hier al gezien?

Afbeelding
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » vr 07 dec 2018, 21:13

In de categorie 'overbodige borden'...
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6388
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jeroen » za 08 dec 2018, 8:58

^^ Juist niet. Wordt er eens wat minder betutteld door een adviessnelheid te geven ipv een Vmax, is het weer niet goed...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Coen Tunnel » za 08 dec 2018, 10:03

^^ Dan had dat niet met een onderbord gemoeten, maar met een :A4:. Op de een of andere manier komt zo'n onderbordje op mij toch heel anders over.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » za 08 dec 2018, 11:36

Volgens mij staat dit bibeko en dan zijn adviessnelheden echt overbodig. Je mag maar 50 en er zijn ontelbaar veel situaties waarbij je een bocht met minder dan 50 moet nemen. Dat hoort in het verwachtingspatroon binnen de bebouwde kom.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6388
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jeroen » za 08 dec 2018, 12:15

^^ Als je zo redeneert is de hele combinatie van borden overbodig. Op Streetview zie ik dat het een door hoge begroeiing donkere en krappe bocht is op een doorgaande route langs de stad. Er zijn in dit land duizenden borden die nuttelozer zijn dan dit.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6388
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jeroen » za 08 dec 2018, 12:21

Coen Tunnel schreef: za 08 dec 2018, 10:03 ^^ Dan had dat niet met een onderbord gemoeten, maar met een :A4:. Op de een of andere manier komt zo'n onderbordje op mij toch heel anders over.
Juridisch heeft zo'n officieel adviessnelheidsbord volgens mij net zo veel waarde, hoewel de combinatie van bochtschilden en een :J2: voldoende zouden moeten zijn. Eventueel zou je nog waarschuwingsmarkering toe kunnen passen.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » za 08 dec 2018, 12:34

Jeroen schreef: za 08 dec 2018, 12:15 ^^ Als je zo redeneert is de hele combinatie van borden overbodig.
Normaal gesproken binnen de bebouwde kom: ja. Echter, alleen een J-bord kan wel, MITS het gevaar niet tijdig zichtbaar is.

We moeten écht terughoudender zijn met lukraak borden, markeringen, knipperlichten en alles toe te passen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6388
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jeroen » za 08 dec 2018, 12:46

^^ Er worden vele miljoenen uitgegeven aan volslagen idiote reconstructies van wegen en kruisingen die 0,0 veiligheidswinst opleveren en dan loop je hier te zeuren over een nuttig verkeersbord van een paar honderd euro?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » za 08 dec 2018, 12:51

Waar hoor je mij zeggen dat het om geld gaat?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5801
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Schelpenpaadje » za 08 dec 2018, 13:08

Attietattie schreef: vr 07 dec 2018, 20:01 Hebben we deze hier al gezien?

Afbeelding
Wat ik me nog kan voorstellen is dat de bocht vaak sneller genomen werd door van de andere weghelft gebruik te maken. Dat mensen wel anticiperen op de bocht zelf maar geen rekening houden met tegenliggers in een blinde bocht. Met die verklaring begrijp ik zo'n bord met onderbord ergens wel.

Piles
autoweg
Berichten: 1307
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Piles » za 08 dec 2018, 13:16


Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Willem » za 08 dec 2018, 16:20

Schelpenpaadje schreef: za 08 dec 2018, 13:08
Attietattie schreef: vr 07 dec 2018, 20:01 Hebben we deze hier al gezien?
SPOILER: TOON

Afbeelding
Wat ik me nog kan voorstellen is dat de bocht vaak sneller genomen werd door van de andere weghelft gebruik te maken. Dat mensen wel anticiperen op de bocht zelf maar geen rekening houden met tegenliggers in een blinde bocht. Met die verklaring begrijp ik zo'n bord met onderbord ergens wel.
Dit is een adviessnelheid. In een vergelijkbare situatie op de N206 tussen Aerdenhout en Vogelenzang staat wel een :A1-30:
Laatst gewijzigd door EtienneM op za 08 dec 2018, 17:23, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Grote afbeelding in spoiler geplaatst

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » za 08 dec 2018, 21:40

Willem schreef: za 08 dec 2018, 16:20Dit is een adviessnelheid.
Nietes.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » zo 09 dec 2018, 0:23

Het is een veilige snelheid. Dat is 30 km/h, maar misschien is 10 km/h ook wel veilig, of 50 km/h. Dat staat er niet bij.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Sleepoog
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: wo 24 okt 2018, 20:33

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Sleepoog » ma 10 dec 2018, 13:13

Geen idee of deze al eens voorbij is gekomen, maar ik zag 'm gisteren op de N219:

https://goo.gl/maps/1CVxD4mvK5C2

Op het onderbord staat ^2,5 km^

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Kaaiman » ma 10 dec 2018, 13:51

2,5 km lang een rotonde met tegenverkeer... :hamertjetik:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door boe! » ma 10 dec 2018, 21:54

Vanwege de files die daar zijn (of waren, ik weet niet of de N457 een positief effect heeft gehad op de files op de N219), wordt al ruim van tevoren aangekondigd dat de rotonde de veroorzaker van al dat leed is.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » di 11 dec 2018, 6:28

Zou het niet bedoeld zijn om keerbewegingen te minimaliseren?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Palance » di 11 dec 2018, 7:21

Sleepoog schreef: ma 10 dec 2018, 13:13 Geen idee of deze al eens voorbij is gekomen, maar ik zag 'm gisteren op de N219:

https://goo.gl/maps/1CVxD4mvK5C2

Op het onderbord staat ^2,5 km^
Deze is jaren geleden al eens gemeld (door mij ;) ). Iemand heeft dan ook weer op wat minder subtiele wijze melding gemaakt bij de provincie, maar desondaks/juist daarom is het nooit aangepast.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Kaaiman » di 11 dec 2018, 7:29

Attietattie schreef:Zou het niet bedoeld zijn om keerbewegingen te minimaliseren?
*proest* zo droog :emo:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Plaats reactie