Verkeersborden in Nederland

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9488
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Peter » ma 22 mei 2017, 5:21

Vinny schreef:
Duikgek89 schreef:Wat ik niet begrijp Vinny, is waarom het zo gigantisch nuttig is.
Ik zeg nergens dat het gigantisch nuttig en belangrijk is, ik zeg alleen dat het in bepaalde gevallen onontkoombaar is.
https://goo.gl/maps/jWTLx1JTSRK2
https://goo.gl/maps/Nn25vd24kYD2
Hier zie je een voorbeeld van een situatie dat je niet met traditioneel (echt) éénrichtingverkeer kan oplossen. :yes:
Er zijn meer van dit soort voorbeelden te geven natuurlijk, vooral aan het begin en einde van voetgangerszones en routes voor bevoorradingsverkeer.
Je ziet wel vaker dat :C3: en :C1: of :C12: gecombineerd worden, zoals in Den Haag in voetgangersgebieden met ochtend-bezorgtoegang (maar te smal voor 2-richtingsverkeer). Of het er veel duidelijker van wordt is een andere vraag. De enige echt duidelijke optie is een dynamisch bord, dat aangeeft of je erin mag of niet. Maar dat kost veel meer geld. Voor een poller geldt hetzelfde. Alleen is het lastig motoren te weren daarmee.

Probleem is vaak dat borden een verwachting scheppen, zoals dat een :C2: dat je verwacht dat je straat van de andere kant inkan, terwijl dat vaak niet het geval is bij een :C12: in een niet-Amsterdamse binnenstad. Als je een :G11: of :G12a: ophangt suggeert wellicht onterecht dat de (brom)fietser alleen maar met langzaam verkeer hoeft rekening te houden, terwijl er legio ontheffingshouders kunnen zijn bij een :C12:, zoals taxi's of openbaar vervoer, zoals in de Groningse binnenstad, maar ook Den Haag.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door feitelijk » ma 22 mei 2017, 13:03

Jackbauer1350 schreef:Terugkomend op de parkeer/stopverboden met de onderborden " geldt ook voor de berm"
Ok.
Afbeelding
Afbeelding
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9488
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Peter » ma 22 mei 2017, 15:06

Hier mag je (als het bordje een slag gedraaid is) dus wel op het wegdek parkeren, maar niet in het gras. Althans dat lijkt de wegbeheerder te willen zeggen met "uitsluitend" :nuts: Of is dit ook een voorrangsweg Bubeko ?
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door feitelijk » ma 22 mei 2017, 15:13

De wegbeheerder in de parkeren in de berm verbieden, dus ja hij stond parkeren op de rijbaan toe.
Nu het afgedraaid is mag je niet op de rijbaan staan.
(Is overigens een erg oude foto ik meen 2013, inmiddels is het weer teruggedraaid)

Foto 2014:
Afbeelding

Wegbeheerder was in 2010 niet onder de indruk van mijn opvatting over E1 en de berm. Misschien moet ik ze nog eens contacteren.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7974
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Rein » do 01 jun 2017, 9:27

Wat een broddelwerk maar weer. :facepalm:

Blijkbaar moeten er op een parkeerplaatsje wat boomwortels worden verwijderd en wil de aannemer wat parkeervakken 'leeg' hebben, maar gebruikt hiervoor verschillende bordencombinaties die allemaal niet kloppen. En dan heb ik het nog niet eens over het knip- en plakwerk met de onderbordjes.

Ik begreep trouwens van omwonenden dat de borden niet echt goed waren vastgezet en tegen verschillende geparkeerde wagens zijn aangewaaid met enige lakschade tot gevolg. :down:

Afbeelding

Afbeelding

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door feitelijk » do 01 jun 2017, 15:04

Rein schreef:maar gebruikt hiervoor verschillende bordencombinaties die allemaal niet kloppen
Wat is er mis met de :E7: ?
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7974
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Rein » do 01 jun 2017, 15:13

Men wil de parkeerplaatsen vrij hebben om daar aan het werk te kunnen om wat boomwortels uit de grond te kunnen wrikken. Dat lijkt mij geen laden en lossen. Wat dat betreft is het doel wat men wil bereiken een ander dan het mogelijk maken dat er op die plekken geladen en gelost wordt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37421
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Vinny » do 01 jun 2017, 21:46

Even een vraag: is het mogelijk om tijdelijk parkeren in de berm te verbieden met een verkeersbord?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7974
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Rein » do 01 jun 2017, 21:54

Een lange rij schrikhekken?

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3485
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Naturist » do 01 jun 2017, 23:12

Suggestie :J26:
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 02 jun 2017, 0:50

Vinny schreef:Even een vraag: is het mogelijk om tijdelijk parkeren in de berm te verbieden met een verkeersbord?
Nee, je moet het fysiek onmogelijk maken.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37421
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Vinny » vr 02 jun 2017, 7:21

Ik zal het rapporteren in de evaluatie van het evenement dat ik (mede) heb georganiseerd. De politie vond het in ieder geval onveilig :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 02 jun 2017, 12:44

Dat er geparkeerd werd en ze niet konden handhaven?

Fysiek onmogelijk maken is ook niet makkelijk hoor. Bakens, kegels, schrikhekken, afzetlint... Allemaal prima te omzeilen.

Je kunt een verkeersregelaar aan het begin van de weg zetten die iedereen aanspreekt. Een aanwijzing dient opgevolgd te worden. Nogal omslachtig, maar dat is een soort van feilloos.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3485
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Naturist » vr 02 jun 2017, 13:11

Ik had toch de juiste suggestie gegeven aangezien ze In Friesland toch meer water dan aarde hebben.
(Zelf gezien :mrgreen:)
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 02 jun 2017, 19:52

Dat is zo'n €300 tegenwoordig toch?

Afbeelding
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7974
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Rein » vr 02 jun 2017, 20:26

:rofl2: knap dat dit je opviel..... :top:

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 02 jun 2017, 20:40

Mja het woord verkeersbordenautist is al gevallen... :|


:lol:
Laatst gewijzigd door Attietattie op vr 02 jun 2017, 23:34, 1 keer totaal gewijzigd.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3485
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Naturist » vr 02 jun 2017, 23:28

Die heeft gewoon het verkeerde cijfer/lettercombinatie doorgegeven. Toch zou ik dan het risico niet genomen hebben om 'm op je eigen plek te laten vallen
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door feitelijk » za 03 jun 2017, 8:05

Attietattie schreef:Dat is zo'n €300 tegenwoordig toch?
Ik zie er ook een van 140€.
En wat staat er nou op het onderbord?
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7064
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door RSK » za 03 jun 2017, 9:18

Jackbauer1350 schreef:Terugkomend op de parkeer/stopverboden met de onderborden " geldt ook voor de berm"

Ter hoogte van de Ketelbrug langs de parallelweg staan ze met de onderborden "Uitgezonderd bermen"
Afbeelding
Afdeling onderborden zonder toegevoegde waarde, zoals hier op het dorp de klassieke :C1: "Uitgezonderd fietsers en voetgangers".
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » za 03 jun 2017, 10:29

feitelijk schreef:En wat staat er nou op het onderbord?
Afbeelding
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door feitelijk » za 03 jun 2017, 13:59

En daar is de tweede 140€
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12191
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » za 03 jun 2017, 15:42

Omdat er fietsen aan de fietsenrekken bevestigd zijn?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1134
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Basjuh1981 » za 03 jun 2017, 19:11

Omdat er op het bord geschreven is?

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door feitelijk » za 03 jun 2017, 19:54

Basjuh1981 schreef:Omdat er op het bord geschreven is?
Dat was de eerste. ;)
De tweede is onderborden aanbrengen die niets met het verkeersbord van doen hebben.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37421
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Vinny » zo 04 jun 2017, 9:37

Attietattie schreef:Dat er geparkeerd werd en ze niet konden handhaven?

Fysiek onmogelijk maken is ook niet makkelijk hoor. Bakens, kegels, schrikhekken, afzetlint... Allemaal prima te omzeilen.

Je kunt een verkeersregelaar aan het begin van de weg zetten die iedereen aanspreekt. Een aanwijzing dient opgevolgd te worden. Nogal omslachtig, maar dat is een soort van feilloos.
Ze gaan het in ieder geval opnemen met de gemeente. Ik wens ze veel succes. Ik kan me de onveiligheid in die zin voorstellen omdat de weg erg smal is en er is geen voetpad. Aan de andere kant geldt er ook iets als eigen verantwoordelijkheid. Als mensen hun auto in de berm parkeren en dan op de weg lopen is het hun eigen keuze.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3485
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Naturist » zo 04 jun 2017, 10:20

^^ Wordt leuk als die berm bestaat uit - zoals een vriend van mij dat noemt - dik water en ze savonds hun auto op z'n kant voor de helft onder het "gras" verdwenen terugvinden. :lol:

Echt hé, die gemeente kan daar beter slootjes langs de weg graven, zoals ik eerder al met :J26: aangaf.
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1145
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Chrysa » di 13 jun 2017, 0:19

Gaan we weer...
Waarom is er geen bord dat ruiters verbied? Kan niet veel kwaad, is duidelijk en zorgt ervoor dat je dit soort borden niet krijgt.

Emil
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Emil » di 13 jun 2017, 0:33

^^ Ik vraag mij als eerste af waarom dit bord überhaupt nodig is. Uit het verhaal van de ambtenaar maak ik op dat het iets te maken heeft met aansprakelijkheid vanwege het wildrooster. Ik ken zoveel wegen met wildroosters waar dit blijkbaar geen enkel probleem is. Een bordje mat daarop 'Pas op! Wildroosters!' volstaat toch gewoon?

Dit dus:

Afbeelding

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door feitelijk » di 13 jun 2017, 5:32

Chrysa schreef:Gaan we weer...
Waarom is er geen bord dat ruiters verbied? Kan niet veel kwaad, is duidelijk en zorgt ervoor dat je dit soort borden niet krijgt.
Het verhaal van de wethouder daarbij is echt tenenkrommend!
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.