Flitskasten in Frankrijk

Moderator: Moderatoren

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14251
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Pino » zo 04 feb 2018, 10:53

Chris schreef:
zo 04 feb 2018, 10:17
Dat de A9 door stedelijk gebied zou lopen is nogal discutabel. De snelweg loopt echt buiten Montpellier en er liggen geen noemenswaardige woongebieden in de nabijheid van de A9. Richting Montpellier ligt de oude A709 er nog tussen en richting de kust ligt de hogesnelheidslijn er tussen. Daarnaast heeft de A9 geen enkele aansluiting op dat traject. Ik zie niet in waarom dit geen 130 had kunnen zijn.
Je gaat niet vlak langs bebouwde kommen inderdaad, maar zit er ook niet heel ver vanaf. Niet heel anders dan wat je krijgt zodra je bij Lyon de A46 oprijdt, de stadsregio Strasbourg binnenrijdt of de snelwegen buitenom Lille pakt. Ik sta het niet te verdedigen, maar enorm inconsistent is het ook niet. Had je dichter op de bebouwde kom gezeten, dan is de tendens toch eerder om de maximumsnelheid op 90 km/h te zetten.

Ook internationaal bezien wijkt dit niet echt af. Denk aan een Nederlandse A4 aan weerszijden van Leiden (om over de A2 Amsterdam-Everdingen maar niet te beginnen). In Italië en Duitsland ook genoeg stukken waar je dan terug moet naar 100 of 110.

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 2125
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Km357 » zo 04 feb 2018, 19:14

Bij Montpellier ben je even ver van het centrum als bij Poitiers, echter mag je bij Poitiers wel 130. Er is geen consistentie te bespeuren, maar men lijkt wel te luisteren naar ecologroepjes die nog liever zouden fietsen aan 130 ipv auto's te zien bewegen aan 130 (aangezien de limiet ook voor elektrische auto's geldt). En is het niet uitstoot, dan is het geluid, geluid van banden aangezien bijna geen enkele auto nog standaard geluid produceert uit de uitlaat.

Het verkeer is nog nooit zo veilig geweest als nu met passieve en actieve veiligheidsmaatregelen, maar toch blijven regeringen maar repressief handelen. Ik hoop ooit te zien dat zulk een kortzichtig beleid eens bekeken wordt en er eens met de realiteit rekening wordt gehouden.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

SnarfFlevoland
expressweg
Berichten: 4902
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door SnarfFlevoland » zo 04 feb 2018, 22:07

Pino schreef:
zo 04 feb 2018, 10:11
Een Italiaanse Tutor is ruim langer. Heb dat met een maximumsnelheid van 130 km/h ook nooit als problematisch ervaren. Is een kwestie van een nette kruissnelheid aanhouden; pas als je op je teller structureel boven 140 gaat zitten, kun je worden gepakt.
Dat vind ik een ander verhaal. 130 km/u als Vmax is prima, zolang de trajectcontrole ook consequent wordt aangegeven. Op de A9 kwam alleen zo'n standaard bordje als aankondiging, zoals ook normale flitsers worden aangekondigd, maar nergens werd er gerept over een trajectcontrole. 110 km/h als Vmax voor een buitengewoon goed uitgebouwde 2x3 snelweg, zonder afritten, vind ik net als Chris ronduit laag. Om daar dan ook nog eens een trajectcontrole over een flinke lengte van 15 km neer te zetten, vind ik belachelijk. Zo provoceer je natuurlijk dat automobilisten daar de Vmax niet respecteren.

Overigens wordt in Italië op snelwegen buiten trajectcontroles e.d. om regelmatig ook wel massaal te hard gereden. Die indruk heb ik van Franse automobilisten nu niet echt. Hoewel me de rijstijl van de gemiddelde Fransman niet echt bevalt, wordt de Vmax naar mijn beleving op een paar km/h na wel vrij goed nageleeft. Aardig wat automobilisten rijden ruim onder de Vmax was m'n indruk, hetgeen me op het OWN soms wel eens wat irriteerde, maar van dat soort automobilisten zie je er in Duitsland ook steeds meer verschijnen.
Pino schreef:
zo 04 feb 2018, 10:11
15 kilometer op 110 controleren vind ik niet superschokkend, mits de 110 zelf geloofwaardig is.
Mee eens, maar dat laatste vond ik dus überhaupt niet het geval. Op de heenweg kwamen we op de A20 bij Noailles (ten zuiden van Brive-la-Gaillarde) ook een trajectcontrole voorbij, waar de Vmax vanwege het bochtige tracé best realistisch was en de lengte van de trajectcontrole ook maar enkele kilometers bedroeg. Ook al had ik er prima wat sneller kunnen rijden, heb ik er alsnog wel begrip voor.

Maar goed, de trajectcontrole bij Montpellier is me vooral negatief opgevallen door het bordenprobleem. Ik vertrouw de Franse justitie voor geen meter dat ze het stuk dat vanwege het tijdelijke "einde alle verboden"-bord per ongeluk 130 was, ook in de berekeningen zullen meenemen. Zeker een mooie gelegenheid om een nikswetende en onschuldige automobilist even €45 armer te maken.
Km357 schreef:
za 03 feb 2018, 16:51
90km/h over de hele lengte dus, dan mag je bijna blij zijn als je op de 2x3 gloednieuwe, zonder afritten of andere zooi al 110km/h zou mogen. Ik kan redenen bedenken waarom het geen 130 is maar eigenlijk zijn geen van die redenen eigenlijk logisch of realistisch, maar wel ondertussen zwaar in zwang.
Pff... ongelofelijk! Die Fransen hebben ook wel de waanzin van onnodig lage Vmaxen gevonden.

Maar ach, zolang het op de A709 alleen maar losse flitscamera's zijn kan je er altijd nog 130 rijden en alleen even kort voor die flitsers afremmen. Dat gaat in een trajectcontrole moeilijk. :twisted: :mrgreen:
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Basjuh1981
stadsweg
Berichten: 484
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Basjuh1981 » ma 05 feb 2018, 14:11

Kijk anders even op deze site. Hier staan alle flitskasten en TC's van Frankrijk op.

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 2125
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Km357 » ma 05 feb 2018, 14:23

^^ Daar maakt men melding van een trajectcontrole op de A9 met VMax 110km/h. Maar als er ergens op dat traject een stuk aan 90km/h is wordt het een knoeiboel. Ik dacht ook me vergist te hebben verleden zomer maar dat bord stond er wel degelijk.

En zoals ik al zei maar nu bevestigd zie, op de A709 staan er 2 radars met Vmax 90.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Basjuh1981
stadsweg
Berichten: 484
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Basjuh1981 » di 06 feb 2018, 8:36

Km357 schreef:
ma 05 feb 2018, 14:23
Daar maakt men melding van een trajectcontrole op de A9 met VMax 110km/h. Maar als er ergens op dat traject een stuk aan 90km/h is wordt het een knoeiboel.
Als de TC op 110 blijft staan, heb ik daar niet zo'n moeite mee.

AeroxV8
zandpaadje
Berichten: 1
Lid geworden op: wo 07 feb 2018, 18:45

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door AeroxV8 » wo 07 feb 2018, 18:51

Afgelopen weekend heb ik een wintersportpendel gereden met een touringcar.

Nu ga ik er van uit dat ik in de volgende situatie ben geflitst: https://www.google.nl/maps/@44.6455408, ... 6656?hl=nl

Het stuk voor het binnen rijden van de bebouwde kom is 70km/h.
Ik reed waarschijnlijk ergens rond de 60km/h omdat ik het busje rustig liet uitrollen en het even duurt voordat hij zijn snelheid kwijt is.

Mijn vraag is nu of de flitser flitst voor overtredingen van alles boven de 70km/h omdat hij nog buiten de bebouwde kom staat, of dat hij flitst voor overtredingen van alles boven de 50km/h.
Indien het laatste het geval is, is dit dan legaal gelet op de zeer geringe afstand tussen de flitser en het binnen rijden van de bebouwde kom??

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Chris » wo 07 feb 2018, 19:15

Die situaties zie je af en toe in Frankrijk. Ik weet bijna zeker dat deze flitsen op de maximumsnelheid van dat moment, dat zal daar dus 70 zijn. Men wil voorkomen dat bestuurders van een recht stuk met hoge snelheid de bebouwde kom instuiven. Ik ben in elk geval nog nooit geflitst met zo'n situatie.

Mundial
woonerf
Berichten: 86
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Mundial » do 08 feb 2018, 13:28

Volgens deze website zou hij op 70 flitsen.
Ik ben ook nog nooit geflitst als ik met meer dan 50 km/h (wat daar nog mag) voorbij zo'n radar reed.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Chris » zo 16 sep 2018, 18:31

De meest geflitste buitenlandse nationaliteiten in 2017: https://www.ledauphine.com/france-monde ... -en-france

- Belgique : 493 092
- Espagne : 452 191
- Allemagne : 378 780
- Italie : 364 388
- Pays-Bas : 345 129
- Suisse : 249 236
- Roumanie : 117 921
- Pologne : 117 053
- Luxembourg : 66 662
- République tchèque : 48 824
- Hongrie : 31 469
- Slovaquie : 20 548
- Autriche : 19 375

Ik vind het nog wel opvallend dat België bovenaan staat, het is toch één van de kleinere buurlanden. Nederland valt me dan weer mee, omdat je werkelijk overal in Frankrijk frequent Nederlanders tegenkomt, maar bijvoorbeeld Spanjaarden, Duitsers en Italianen maar sporadisch buiten de grensregio's.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2031
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door verfmeer95 » zo 16 sep 2018, 21:09

De helft van de Belgen spreekt natuurlijk wel vloeiend Frans, dat maakt het makkelijker om de grens over te gaan. Bovendien zijn er bij de andere natuurlijke barrières (Pyreneeën, Alpen, Rijn) die het aantal grensovergangen drastisch verminderen. Ook liggen de grootste steden (Duinkerke, Lille, Charleville-Mézières) bijna allemaal aan de Franse kant van de grens.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Chris » zo 16 sep 2018, 21:19

Het zou wel voor de hand liggen dat veel Belgen geflitst worden in de grensregio van Noord-Frankrijk. Als je dieper Frankrijk ingaat zie je eigenlijk niet veel Belgische kentekens. Overigens ook niet veel Italianen en Spanjaarden.

Maar ik denk dat Nederland gedaald is op de lijst omdat Nederlanders al meerdere jaren boetes krijgen thuisgestuurd, dus de meesten zullen meer op de snelheid letten wellicht.

Ik heb tot nu toe geen boete ontvangen uit Frankrijk. De laatste keer was in 2015, toen had ik hem binnen 7-8 dagen op de mat liggen.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2031
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door verfmeer95 » zo 16 sep 2018, 21:24

^^ Als je op vakantie bent heb je ook iets minder haast dan dat je even snel de grens over moet voor het een of ander.
Laatst gewijzigd door verfmeer95 op zo 16 sep 2018, 21:38, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Chris » zo 16 sep 2018, 21:38

In Frankrijk staan dermate veel flitspalen dat je juist op vakantie boetes krijgt, omdat je niet goed bekend bent met de weg. In je eigen omgeving weet je alle flitspalen zo te staan, dat zal voor de Fransen ook gelden. Maar als je ver weg bent hoef je er maar één te missen op een lange rit om een boete van 45 euro te krijgen. Je hoeft echt geen systematische hardrijder te zijn om per ongeluk net een bord of flitspaal te missen. Mijn boetes waren ook allemaal voor een paar kilometer te snel op een autosnelweg waar je 90 of 110 mocht.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 5896
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Jeroen » zo 16 sep 2018, 21:46

^^ Inderdaad. En een combinatie van veel tempowisselingen en een bergachtige, bochtige weg helpt daarin ook niet mee. Ik heb vandaag de N57 afgereden van Nancy tot aan de Zwitserse grens bij Vallorbe en daar viel het niet altijd mee.

Wat mij ook weer eens opviel is hoeveel verschillende soorten flitskasten Frankrijk kent, waardoor ze soms ook wat lastig als zodanig te herkennen zijn.
Reisen statt rasen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Chris » zo 16 sep 2018, 21:52

Veel van die kleine, lage flitskasten gaan nogal makkelijk op tussen alle visuele afleiding die er langs een weg is. Zelfs als Waze er voor waarschuwt zie ik ze soms pas echt kort van te voren (tientallen meters). Als je er elke dag langs rijdt weet je ze wel te staan natuurlijk.

SnarfFlevoland
expressweg
Berichten: 4902
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door SnarfFlevoland » di 18 sep 2018, 9:41

Chris schreef:
zo 16 sep 2018, 18:31
Ik vind het nog wel opvallend dat België bovenaan staat, het is toch één van de kleinere buurlanden. Nederland valt me dan weer mee, omdat je werkelijk overal in Frankrijk frequent Nederlanders tegenkomt, maar bijvoorbeeld Spanjaarden, Duitsers en Italianen maar sporadisch buiten de grensregio's.
Er zijn veel Duitsers die door Frankrijk naar Spanje rijden. En opzich gaan er ook steeds meer op vakantie in Frankrijk zelf, plus een aardig aantal die in de Vogezen/Elsas rondrijden.

Toen ik in januari naar de Pyreneeën reed kwam ik onderweg door Frankrijk geen enkele Nederlander tegen, maar wel een aardig aantal bepakte auto's met Duits kenteken. Waarschijnlijk allemaal onderweg naar Spanje.
Chris schreef:
zo 16 sep 2018, 21:38
In Frankrijk staan dermate veel flitspalen dat je juist op vakantie boetes krijgt, omdat je niet goed bekend bent met de weg. In je eigen omgeving weet je alle flitspalen zo te staan, dat zal voor de Fransen ook gelden. Maar als je ver weg bent hoef je er maar één te missen op een lange rit om een boete van 45 euro te krijgen. Je hoeft echt geen systematische hardrijder te zijn om per ongeluk net een bord of flitspaal te missen. Mijn boetes waren ook allemaal voor een paar kilometer te snel op een autosnelweg waar je 90 of 110 mocht.
Is inderdaad een flink probleem in Frankrijk. Aan de andere kant worden de flitspalen ook aangekondigd. In Duitsland staan er ook genoeg flitskasten, alleen vaak wel wat opvallender als in Frankrijk en meer op de verdachte punten. Zelf vind ik Zwitserland vooral heel erg verradelijk als je de vaste flitskasten niet kent, plus de mobiele 'vaste' flitskasten die hun locatie regelmatig langs de snelwegen wisselen. Zelfs al weet je de vaste te vinden, heb je op een langere route altijd een 'mobiele' te pakken. In Frankrijk wordt gevoeld zelden mobiel gecontroleerd langs tolwegen of buitenaf (buiten stedelijke gebieden) op N-wegen.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Flitskasten in Frankrijk

Bericht door Chris » wo 19 sep 2018, 20:18

De media komt met deze lijst met flitspalen die de meeste boetes uitdeelden in 2017.

Opvallend is de A40 bovenaan, ik vraag me af welke dat is, de exacte locatie staat er niet bij. Behalve bij Genève is dat een vrij rustige snelweg. Er is me daar geen flitser opgevallen die erg sneaky staat bij een te lage Vmax. Of men bedoelt wellicht de flitser op de afdaling van de N205 ten westen van Chamonix, die onder de autoroute-concessie van ATMB valt. Ik kan me wel voorstellen dat die lustig flitst want je mag daar bergafwaarts maar 50 km/h.

Afbeelding

https://www.largus.fr/actualite-automob ... 81397.html

Plaats reactie