"De verleiding van de tolweg"

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36666
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

"De verleiding van de tolweg"

Bericht door Rene » wo 24 aug 2005, 14:33

Financieele Dagblad (24-8-2005) schreef:De verleiding van een tolweg

Met een volgepakte auto en jengelende kinderen op de achterbank nemen vakantiegangers in Frankrijk al gauw de tolroute. De verleiding is te groot: je mag er 130 km per uur rijden, tegen doorgaans 90 km op de secundaire verbindingen. Het tarief van euro 20,10 voor de 316 kilometer van Lyon naar Marseille wordt dan graag voor lief genomen. Dat maakt de exploitatie van zulke wegen aantrekkelijk. Er is sprake van stabiele inkomsten, zowel uit toeristisch verkeer als van zakelijke rijders. En de uitgaven zijn al even voorspelbaar. Het onderhoud van de infrastructuur is slechts een kwestie van planning. Aannemers tonen daarom grote interesse in het beheer van tolwegen, zo bleek maandag bij de inschrijving op de veiling van belangrijke Franse tolroutes. Er valt voor hen meer te verdienen met wegbeheer dan met bouwprojecten. De winstgevendheid ligt wel zo'n factor tien hoger, zo ondervindt het Franse bouwconcern Vinci. Dit bedrijf heeft al ervaring met het uitbaten van snelwegen. Vinci beschikt over een belang van 23% in Autoroutes du Sud de la France, een tolwegbeheerder die per jaar 11 miljoen voertuigen registreert. De exploitatie omvat ruim 3000 km autoweg, waaronder routes naar Nice en Cannes. De operationele winstmarge daarop bedraagt 44%, vergeleken met een marge van 7% op de omzet van Vinci. Het contrast wordt nog groter als alleen wordt gelet op de bouwdivisie van het concern, waar de marge blijft steken bij 4,2%. Beleggers zien die verschillen ook. De koers-winstverhouding van het beursgenoteerde Autoroutes du Sud bedraagt het dubbele van die van de bouwer. Met een achtste van de omzet van Vinci heeft de wegenexploitant bijna dezelfde marktwaarde. Vandaar dat Vinci gespitst is op de overname van het resterende staatsbelang in Autoroutes du Sud van 50,4%. Die transactie zou de waarde van het bouwconcern ten goede komen, verklaart bestuursvoorzitter Antoine Zacharias tegenover persbureau Bloomberg. Beleggers geloven er heilig in. Sinds de regering in Parijs liet weten de tolwegbelangen te gelde te willen maken, is de koers van Vinci naar recordhoogte gestegen. Met een waardegroei van 42% presteerde de aannemerij dit jaar tot nu toe beter dan elk ander fonds in de CAC-40 index. Maar niet te vroeg gejuicht. Er is veel animo voor diverse toltrajecten, behalve in het zuiden ook gelegen in het oosten en noorden van het land. Tot de gegadigden behoort Abertis, de grootste concessiehouder van snelwegen in Spanje. Abertis ligt relatief goed in de markt: de koers bedraagt een factor 8,6 van de verwachte brutowinst in 2007, vergeleken met 6,1 voor Autoroutes du Sud. Buitenlandse deelname heeft al de zegen van Patrick Ollier, de voorzitter van de Franse parlementscommissie voor economische zaken. Alleen de Franse bouwer Bouygues kan de verleiding van een bieding weerstaan. Bouygues denkt dat Parijs het onderste uit de kan wil hebben en zegt zijn geld beter te kunnen besteden. Inderdaad laat de regering de toekomstige private beheerders niet helemaal vrij. De overheid houdt toezicht op de tarieven en eist dat onderhoudscontracten in een concurrerende sfeer worden vergeven. Bovendien kan de concessie duur uitvallen vanwege goodwill waarop moet worden afgeschreven. Als de weggebruikers echter toestromen, zoals bij de Britse Midland Expressway, die vorig jaar is geopend, is er weinig aan de hand.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 24 aug 2005, 14:55

je mag er 130 km per uur rijden, tegen doorgaans 90 km op de secundaire verbindingen.
Leuk zo'n stukje opgepoetste journelastiek. Op tolvrije snelwegen geldt ook een limiet van 130 kilometer per uur, met als beste voorbeelden de A 28, de A 84 en de A 20. Bovendien zijn er (vooral in Bretagne) veel expresswegen met de limiet op 110 km/u.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » wo 24 aug 2005, 16:36

Vinny schreef:
je mag er 130 km per uur rijden, tegen doorgaans 90 km op de secundaire verbindingen.
Leuk zo'n stukje opgepoetste journelastiek. Op tolvrije snelwegen geldt ook een limiet van 130 kilometer per uur, met als beste voorbeelden de A 28, de A 84 en de A 20. Bovendien zijn er (vooral in Bretagne) veel expresswegen met de limiet op 110 km/u.
Op de meeste 2x2 wegen in la France mag je 110 km/uur
Brandstofprijzen Luxemburg (per 21-09-2012): Diesel 1,277 Euro95 1,419

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15231
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 24 aug 2005, 19:07

Grappig dat een aannemer beter kan verdienen aan beheer dan aan onderhoud. Of eigenlijk misschien wel triest... :roll:

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9081
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » wo 24 aug 2005, 19:14

Laat de staat dat resterende belang dan maar gauw verkopen, voordat de hype weer voorbij is. Aangezien de tolwegen er in Frankrijk zonder uitzondering goed uitzien, maakt het immers niet veel uit wie de eigenaar is.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

snelwegracer
autoweg
Berichten: 1722
Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
Locatie: Zederik
Contacteer:

Bericht door snelwegracer » vr 26 aug 2005, 21:19

Ds79m schreef:Laat de staat dat resterende belang dan maar gauw verkopen, voordat de hype weer voorbij is. Aangezien de tolwegen er in Frankrijk zonder uitzondering goed uitzien, maakt het immers niet veel uit wie de eigenaar is.
Ik rij liever op een FRanse tolweg dan op een duitse autobahn en het de prijs valt wel mee.
Neem eens een kijkje op mijn forum 8-) Het forum over Transporttycoon. :).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 26 aug 2005, 21:30

snelwegracer schreef:
Ds79m schreef:Laat de staat dat resterende belang dan maar gauw verkopen, voordat de hype weer voorbij is. Aangezien de tolwegen er in Frankrijk zonder uitzondering goed uitzien, maakt het immers niet veel uit wie de eigenaar is.
Ik rij liever op een Franse tolweg dan op een duitse autobahn en het de prijs valt wel mee.
Vind je? Wij waren 200 euro's kwijt voor heen en terug door Frankrijk. Das al n behoorlijke deuk in je budget.

Heeft iemand ervaringen met slechte tolwegen?

snelwegracer
autoweg
Berichten: 1722
Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
Locatie: Zederik
Contacteer:

Bericht door snelwegracer » vr 26 aug 2005, 21:34

Chrizz schreef:
snelwegracer schreef:
Ds79m schreef:Laat de staat dat resterende belang dan maar gauw verkopen, voordat de hype weer voorbij is. Aangezien de tolwegen er in Frankrijk zonder uitzondering goed uitzien, maakt het immers niet veel uit wie de eigenaar is.
Ik rij liever op een Franse tolweg dan op een duitse autobahn en het de prijs valt wel mee.
Vind je? Wij waren 200 euro's kwijt voor heen en terug door Frankrijk. Das al n behoorlijke deuk in je budget.

Heeft iemand ervaringen met slechte tolwegen?
Dit jaar was ik maar 33.00 kwijt aan tol. De A31 vind ik wat minder.
Neem eens een kijkje op mijn forum 8-) Het forum over Transporttycoon. :).

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15231
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » za 27 aug 2005, 12:54

Ik vind de wegen ook van betere kwaliteit dan de Duitse Autobahnen. Maar er hangt helaas een behoorlijk prijskaartje aan...:(

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » za 27 aug 2005, 13:19

Chrizz schreef:
snelwegracer schreef:
Ds79m schreef:Laat de staat dat resterende belang dan maar gauw verkopen, voordat de hype weer voorbij is. Aangezien de tolwegen er in Frankrijk zonder uitzondering goed uitzien, maakt het immers niet veel uit wie de eigenaar is.
Ik rij liever op een Franse tolweg dan op een duitse autobahn en het de prijs valt wel mee.
Vind je? Wij waren 200 euro's kwijt voor heen en terug door Frankrijk. Das al n behoorlijke deuk in je budget.

Heeft iemand ervaringen met slechte tolwegen?
Ligt er helemaal aan welke weg je neemt. Gezien de foto's op de site ben je heel Frankrijk doorgereden, via de A7, A9 naar Spanje. Je had ook kunnen kiezen om via Parijs te rijden, bij Lille de A1 naar Parijs (12,60 euro), via de BP naar de A6 richting Lyon (ongeveer 7 euro), dan de A77 richting Nevers (1 tolplein, 2,40 euro), vervolgens via N9 en N7 richting Clermont Fd, A719 (leuke verbinding tussen N7 en A71, NIET nutteloos!) en dan naar Clermont Fd (A71, 3,10 euro), vervolgens A75 richting Béziers (alleen tol op het bekende viaduct, 6,50 eurootjes) en dan de A9 naar Spanje (daar ben ik niet geweest, geen bedrag bekend...). Is wat goedkoper dan via Luxemburg en Lyon lijkt me...
Brandstofprijzen Luxemburg (per 21-09-2012): Diesel 1,277 Euro95 1,419

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » za 27 aug 2005, 13:25

Ligt er helemaal aan welke weg je neemt. Gezien de foto's op de site ben je heel Frankrijk doorgereden, via de A7, A9 naar Spanje. Je had ook kunnen kiezen om via Parijs te rijden, bij Lille de A1 naar Parijs (12,60 euro), via de BP naar de A6 richting Lyon (ongeveer 7 euro), dan de A77 richting Nevers (1 tolplein, 2,40 euro), vervolgens via N9 en N7 richting Clermont Fd, A719 (leuke verbinding tussen N7 en A71, NIET nutteloos!) en dan naar Clermont Fd (A71, 3,10 euro), vervolgens A75 richting Béziers (alleen tol op het bekende viaduct, 6,50 eurootjes) en dan de A9 naar Spanje (daar ben ik niet geweest, geen bedrag bekend...). Is wat goedkoper dan via Luxemburg en Lyon lijkt me...
Doel was Pyreneeën (centraal/westelijke). Antwerpen was een zooitje, dus we zijn eerst via Maastricht - Namur - Reims gereden en toen naar Paris. Vanaf Paris naar de Pyreneeën via Orléans en Toulouse.

Op de terugweg (toen kwamen we vanaf Costa Daurada) wilden we liever een vlakke weg (sleurhut erachter+meer tol!) dus niet de A75, daar hebben we ervaring mee: schitterende weg, maar kost er veel tijd met n caravan. Dus via de A9-A7-A6 route. Op de terugweg gingen we nog langs een camping van kennissen in de buurt van Auxerre. Vanaf Auxerre richting Nederland is de logische route toch wel via Troyes naar Lille (via Paris kan ook, maar het was een vrijdag, nogal druk). Dan ben je best veel kwijt aan tolgeld, zeker omdat de A20 grotendeels tolvrij is.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9081
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » za 27 aug 2005, 13:34

Ed schreef:
Chrizz schreef:
snelwegracer schreef:
Ds79m schreef:Laat de staat dat resterende belang dan maar gauw verkopen, voordat de hype weer voorbij is. Aangezien de tolwegen er in Frankrijk zonder uitzondering goed uitzien, maakt het immers niet veel uit wie de eigenaar is.
Ik rij liever op een Franse tolweg dan op een duitse autobahn en het de prijs valt wel mee.
Vind je? Wij waren 200 euro's kwijt voor heen en terug door Frankrijk. Das al n behoorlijke deuk in je budget.

Heeft iemand ervaringen met slechte tolwegen?
Ligt er helemaal aan welke weg je neemt. Gezien de foto's op de site ben je heel Frankrijk doorgereden, via de A7, A9 naar Spanje. Je had ook kunnen kiezen om via Parijs te rijden, bij Lille de A1 naar Parijs (12,60 euro), via de BP naar de A6 richting Lyon (ongeveer 7 euro), dan de A77 richting Nevers (1 tolplein, 2,40 euro), vervolgens via N9 en N7 richting Clermont Fd, A719 (leuke verbinding tussen N7 en A71, NIET nutteloos!) en dan naar Clermont Fd (A71, 3,10 euro), vervolgens A75 richting Béziers (alleen tol op het bekende viaduct, 6,50 eurootjes) en dan de A9 naar Spanje (daar ben ik niet geweest, geen bedrag bekend...). Is wat goedkoper dan via Luxemburg en Lyon lijkt me...
Als je tijd genoeg hebt is het een optie om vanaf Nancy de N57 naar Epinal en Besançon te nemen, en vervolgens de N83 naar Lons en Lyon. Dat is grotendeels 4 rijstroken en kruisingsvrij, en dan ben je al gratis in Lyon. En dat over vrijwel geheel lege wegen, want iedereen neemt de A31.

Overigens kun je tolkosten berekenen op de routeplanner van Mappy, waar je ook kan kijken waar je wat moet betalen en een tolvrije route kunt laten berekenen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 27 aug 2005, 13:57

Op MIJN kaart is de A 719 de rondweg om Ganat. Om echt nut te hebben moet hij ook een aansluiting op de D 998 hebben, nu is het een zubringer die alleen tolweggebruikers kunnen nemen om om Ganat heen te rijden. Een parel voor de zwijnen en bovendien zullen mensen in het dorp daar nog steeds veel last hebben van doorgaand verkeer. Bovendien kan de weg ook gewoon als N 209 liggen..., dat scheelt weer een extra (vreemd) wegnummer.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » za 27 aug 2005, 14:05

Deze weg dus:

Afbeelding

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20582
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » zo 28 aug 2005, 13:28

DE N57 is geen pretje met een caravan. Er wordt daar flink geplankt. Van de week ook op de N42 (Boulogne-St. Omer). Veel verkeer rijdt daar 130 à 150 ipv de toegestane 110. Dat geeft een veel deining als je 90 à 100 gaat met een caravan.

Plaats reactie