[F] Het wel en wee op de Franse wegen

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Chris » za 17 nov 2018, 15:27

Zulke protesten brengen negatieve aandacht voor de beleidsmakers, slechte opinie zijn ze soms gevoelig voor. Alhoewel Macron tal van impopulaire dingen wil invoeren (behalve echte hervormingen) ondanks dat zijn approval rating steeds lager ligt, ik zag een peiling waar nog maar 21% van de Fransen achter hem stonden. Qua impopulariteit gaat hij snel zijn voorganger Hollande achterna.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Chris » za 17 nov 2018, 15:45

De A4 bij Metz:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5360
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » za 17 nov 2018, 20:33

Chris schreef: za 17 nov 2018, 15:27 Zulke protesten brengen negatieve aandacht voor de beleidsmakers, slechte opinie zijn ze soms gevoelig voor. Alhoewel Macron tal van impopulaire dingen wil invoeren (behalve echte hervormingen) ondanks dat zijn approval rating steeds lager ligt, ik zag een peiling waar nog maar 21% van de Fransen achter hem stonden. Qua impopulariteit gaat hij snel zijn voorganger Hollande achterna.
Dat is niet ongewoon in Frankrijk, maar je punt staat wel. Macron en z'n maçonnerie zijn constant bezig met "punten" uit te vinden en hun verkiezingsargumenten zijn ze al volledig vergeten. Die "en marche" kan je binnenkort letterlijk nemen.

Dan nog kan ik best geloven dat Macron en Edouard Philippe zichzelf rot zitten te lachen hoe de Franse burgers elkander een hak zetten terwijl ze in het Elysée gewoon nog een decreetje repressie extra uitvinden. Want kan je hen ongelijk geven?

Vandaag hebben Fransen er voor gezorgd dat andere Fransen niet alleen tijd en geld verliezen maar ook nog eens meer brandstof verbruiken en vervuilen om te hoge prijzen aan te kaarten... :facepalm: De hele social media stupiditeit in z'n volle glorie.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Chris » za 17 nov 2018, 20:42

Toch las ik op Politico dat 75% van de Fransen achter de demonstranten staat. Dat is best wel hoog ondanks het ongemak en illustreert wellicht ook wel de enorme kloof tussen de beleidsmakers in Parijs en het gewone volk in het land.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door boe! » za 17 nov 2018, 20:45

Chris schreef: za 17 nov 2018, 20:42 Toch las ik op Politico dat 75% van de Fransen achter de demonstranten staat.
Tot het moment dat die 75% zelf overlast ondervindt van die afsluitingen, dan kalft de steun heel snel af.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Pino » za 17 nov 2018, 20:55

Wie vandaag zijn stad niet uit hoefde, zal er niet veel last van hebben gehad. De meeste mensen konden hun grote verplaatsingen uitstellen, en zo vaak maak je in Frankrijk sowieso al geen grote interregionale verplaatsing. In de tussentijd overduidelijk genoeg Fransen die kennelijk niets te doen hadden vandaag en die het wel een leuk rebels idee vonden, even rondwandelen op een tolstation. Ik acht de kans wel aanzienlijk dat die lol snel weg is wanneer diezelfde mensen zien hoezeer dit hun luxe leventje ondermijnt.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6388
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Jeroen » za 17 nov 2018, 21:42

Coen Tunnel schreef: za 17 nov 2018, 14:12
Km357 schreef: vr 16 nov 2018, 17:18 Nochtans is sprake van de A22 bij de Auchan vast te leggen alsook de A25 ten westen van Lille en later de dag de grensovergang. Ik kan natuurlijk nog altijd via Tournai rijden, maar ik verwacht toch ietwat hinder.

Los van het feit dat ik het tamelijk onzinnig vind van andere burgers te kl***, terwijl het Elysée de verantwoordelijke is, zouden beter hun acties daarop concentreren imo.
Tja, het blijven Fransen. Stakingen en wegblokkades horen daar bij de cultuur.
Stakingen zonder overlast maken nu eenmaal niet veel indruk bij politici.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Pino » zo 25 nov 2018, 13:44

Zoals ergens wel te verwachten viel, zijn de protesten van de gele hesjes, deze oprecht bezorgde burgers due zich zorgen maken over hun band met 'Parijs' in het algemeen en de dieselprijs in het bijzonder, inmiddels uitgelopen op een serie behoorlijke slooppartijen door dit rapalje dat op de een of andere manier nog in redelijk daglicht wordt gestelddeze sympathieke strijders van politiek links tot rechts.

Het zwaarst getroffen is het tolstation van Virsac, op de A10 aan de noordkant van Bordeaux. In de link wat foto's van hoe het in het vorige weekend is toegetakeld. Nadat het station halverwege de week weer was heropend, is het gisterenavond weer bezet en zwaar beschadigd. Enige voordeel bij het nadeel: de N10 is bereikbaar, dus Parijs en Bordeaux blijven direct verbonden (op 107.7 FM wordt dat alternatief overigens niet genoemd, terwijl ook betrokken departementen je de A89-A20 aanraden).

Elders in het land is de A6 tussen Macon en Villefranche dicht om de schade te repareren aan A6 en het tolstation van Villefranche, en zijn langs de A7 meerdere afritten gesloten zodat je vanaf Montélimar gedurende 80 kilometer de A7 niet op of af kunt.

Als ik de Franse tolmaatschappijen was, zou ik mijn programma's op het gebied van free flow nu in de hoogste versnelling gooien.
Laatst gewijzigd door Pino op zo 25 nov 2018, 15:04, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Chris » zo 25 nov 2018, 13:50

Tja, militante lui nemen het op een gegeven moment over.

In België zijn inmiddels ook gewelddadige protesten, maar vooralsnog alleen in Wallonië: https://nos.nl/artikel/2260708-opnieuw- ... leroi.html

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Coen Tunnel » zo 25 nov 2018, 16:58

Pino schreef: zo 25 nov 2018, 13:44 Zoals ergens wel te verwachten viel, zijn de protesten van de gele hesjes, deze oprecht bezorgde burgers due zich zorgen maken over hun band met 'Parijs' in het algemeen en de dieselprijs in het bijzonder, inmiddels uitgelopen op een serie behoorlijke slooppartijen door dit rapalje dat op de een of andere manier nog in redelijk daglicht wordt gestelddeze sympathieke strijders van politiek links tot rechts.
Ja, dit soort tuig weet het verschil tussen mijn en dijn vaak niet. En helaas zullen ze waarschijnlijk niet verantwoordelijk worden gesteld voor de gemaakte schade.

Matti
stadsweg
Berichten: 302
Lid geworden op: za 14 okt 2017, 20:53
Locatie: Knooppunt Gieten

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Matti » zo 25 nov 2018, 17:37

Pino schreef: zo 25 nov 2018, 13:44 Het zwaarst getroffen is het tolstation van Virsac, op de A10 aan de noordkant van Bordeaux. In de link wat foto's van hoe het in het vorige weekend is toegetakeld.
Dit zijn protesten meer dit zijn losgeslagen praktijken. Zie ik het nou goed op de foto dat ze een complete portaalmast om hebben gekregen :schrikreactie:

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5360
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » zo 25 nov 2018, 17:51

Er zijn de fluomensen waar ik hun woede van begrijp ook al vechten ze tegen de verkeerde mensen, en er zijn altijd wel extreem linksen en rechtsen die dit initiatief misbruiken om rond zich heen te slaan.

Je kan niet constant blijven bijbelasten bij de belastingbetaler, dat was ook de reden waarom de revolutie van 1789 er kwam omdat 1 bepaalde groep mensen maar bleef vrijuit gaan en een andere veel grotere groep meer en meer belasting moest betalen, en dat allemaal om een kleine groep rijker te maken. Dat dat nu gebeurt onder de noemer "transition écologique" maakt niet veel uit.

Het is 50 jaar sinds 1968 ook.

Neem die 3 factoren te samen (dieselprijs, originele revolutie, 1968) en je komt ver om de huidige Franse woede te begrijpen.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door boe! » zo 25 nov 2018, 18:06

Km357 schreef: zo 25 nov 2018, 17:51Je kan niet constant blijven bijbelasten bij de belastingbetaler,
Wat ik heb begrepen is dat deze maatregel (het verhogen van de accijnzen) onderdeel is van een groter belastingplan waarin ook belastingverlagingen zitten. De accijnsverhogingen (waarschijnlijk de meeste pijnlijke maatregel) wordt nu uitvergroot, terwijl de rest van de maatregelen buiten beeld blijven. De vraag is hoever de gemiddelde Fransman er echt op achteruit gaat.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Pino » zo 25 nov 2018, 19:12

boe! schreef: zo 25 nov 2018, 18:06De vraag is hoever de gemiddelde Fransman er echt op achteruit gaat.
Het lijkt een soort algemeen ongenoegen: provincie tegen Parijs, de vete tegen de zogenaamde elite, de leegloop van het platteland (en de achteruitgang van provinciesteden in het bijzonder), een verzorgingsstaat die tegen zijn grenzen aan loopt, een arbeidsmarkt die Dior globalisering en automatisering enorm veranderd is. Voor een zeer aanzienlijk deel zijn de problemen in de Westerse wereld alomtegenwoordig. En staat Frankrijk er internationaal bezien gewoon goed voor. Maar er is één ding waar Fransen voor altijd wereldkampioen in zullen blijven: zich heel erg ongelukkig voelen over een verbeelde achteruitgang, eeuwig zeiken over je slachtofferschap en daar dan bij tijd en wijle erg gewelddadig over worden. Helaas met een soort charme dat verzamelde francofielen wereldwijd nog begrip voor het ongenoegen krijgen ook.

ZwolleNoord1
woonerf
Berichten: 58
Lid geworden op: vr 24 nov 2017, 19:46

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door ZwolleNoord1 » ma 26 nov 2018, 3:21

Ik Nederland word je bekeurd mocht je de snelweg met een groep mensen afsluiten (Zie zwarte piet in Dokkum)

Hoe zit het in Frankrijk, rijden daar ook politie agenten op de motor, die de kentekens opschrijven van de demonstranten?


Toch is Frankrijk wel een vreemde eend in de bijt, als je het vergelijkt met de rest van Europa.
Duitsland is ook een groot land, maar toch zie je daar een stuk minder protesten / rellen.
Tijdens oud en nieuw gaan er ook altijd immens veel auto's in vlammen op, en ook tijdens een WK moeten er weer relletjes uitbreken, wat dat betreft vind ik de Franse wel erg rebels.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Coen Tunnel » ma 26 nov 2018, 8:48

In de meeste andere landen, ook in democratieën, was tegen rebellen die zulke maatschappijontwrichtende acties ondernemen en daarbij geweld en vandalisme niet schuwen, al lang de politie en/of het leger ingezet. In Frankrijk durft men dat toch niet goed aan te pakken en dus blijft een conflict als dit voortetteren met alle gevolgen van dien.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5360
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » ma 26 nov 2018, 9:45

Het conflict blijft voortduren omdat de regering - net als in zovele landen - ieder gevoel van realisme verloren is met de belastingbetalende burger. 1000 euro per week om naar de kapper te gaan wordt weggewimpeld alsof dat heel normaal is voor een "First Lady", dat voorbeeld alleen heeft alle trekken van het bekende "qu'ils mangent de la brioche". 1000 euro betaald door de belastingbetaler is natuurlijk iets heel anders dan iemand die gaat werken in z'n 206 HDI die 10 jaar geleden werd voorgesteld als de alledaagse auto van de toekomst en die nu platgetaxeerd wordt zodat er zelfs niet naar de kapper kan gegaan worden.

Daarbij komt de afkaveling van de medische wereld die zich volledig wegtrekt uit het platteland. Ga maar op je fiets naar de neuroloog of zo of doe meer km's in je auto en verbruik meer brandstof en help de staat aan geld. De verminderde kwaliteit van de wegen terwijl het aantal illegale verkeersdrempels alsmaar stijgt. Koopkracht afnemen door andere belastingen in het leven te roepen, daarmee weet je gewoon dat je de banlieues helpt. Inconvenience, mensen krijgen er écht gewoon niet genoeg van, dat moet je blijven implementeren. Dat lijkt toch het devies van Macron en Co. En dat allemaal met de nietszeggende titel "Transition Ecologique".

Dat er altijd wel mensen zullen zijn die dit neo-liberalisme met oligarische trekjes blijven steunen omdat ze gewoon van niet beter weten of hopen ooit zelf de vruchten er van te plukken is hun goed recht. Dat geeft hen echter niet het recht om mensen die gewoon een stabiel leven willen hebben met de commodities van de Westerse welvaart als rebellen voor te stellen die hardhandig dienen aangepakt te worden door ordediensten die in hetzelfde schuitje zitten - want ook onderhevig aan besparingen. In plaats van vinger te wijzen raad ik sommigen hier eens aan om zich wat te verdiepen in de sociaal-politieke problemen en zich niet te hard te focussen op de amokmakers die van deze situatie gebruikmaken om de boel te verzieken. Die heb je immers altijd, en hoe meer aandacht je hen geeft hoe slechter iedereen er van wordt.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Pino » ma 26 nov 2018, 15:49

Ik volg de sociaal-economische problematiek redelijk, maar geloof oprecht niet dat er dingen in Frankrijk gebeuren die niet elders gebeuren of dingen die in Frankrijk voor de burgers zoveel slechter gaan dan elders in West-Europa. Als je kijkt naar de BBP-cijfers van de Franse regio's buiten het Ile de France, hebben die stuk voor stuk een BBP boven dat van heel Italië en Spanje. Zo goed gaat het met Frankrijk. Reken je de 'elite' uit Parijs mee, dan gaat Frankrijk natuurlijk helemaal zwaar de lucht in. Binnen de enorme regio's heb je natuurlijk altijd wat meer achtergebleven gebieden, maar over het algemeen gaat het in de province economisch behoorlijk goed. Natuurlijk, de al zeker een eeuw lopende leegloop van het platteland brengt uitdagingen, maar het land is er beter aan toe om die transitie redelijk te laten verlopen dan bijvoorbeeld Italië of Spanje/Portugal die het in volle crisis moesten doen. Natuurlijk, Frankrijk is ook niet zonder verdere uitdagingen - de hele moderne tijd brengt uitdagingen die je in de 30 glorieuses niet had en zelfs niet toen in de jaren '70 en '80 wat grote industriepolitiek regio's nog aan de gang kon houden. De hele Westerse wereld is niet zonder uitdagingen wat dat betreft, maar alleen de Fransen maken er iedere keer zo'n enorm drama van, presenteren algemene tendensen (milieu, mechanisatie, automatisering, kortere reistijden) als een persoonlijke veto van de Parijse elite tegen hen. Het feit dat er zoiets is als een algemene economische trend eindigt in Frankrijk altijd in een eis dat je als een god in Frankrijk moet kunnen leven zonder dat ook maar één Fransman daar offers voor hoeft te brengen. Behalve dan "de anderen", oftewel Parijs, immigranten, elite etc.

Overigens heb ik persoonlijk maar één heel goede reden om dit "neo-liberale regime" (de uitvinders van het gedachtengoed zouden zich omdraaien in hun graf als je ziet wat voor beleid daar nu onder wordt geschoven, om er maar op af te kunnen geven) te blijven steunen. En dat is niet het hebben van olicharchische trekjes of de wens zelf te profiteren, maar het feit dat er geen enkele andere benadering is dat ook maar in de buurt kan komen van politieke meerderheden om de sociaal-economische problematiek van de huidige tijd op te lossen. Het enige dat nog enigszins in de buurt komt is populistisch afbraak-gedachtengoed van het slag "geen gezeik iedereen rijk, en over een paar jaar zien we wel wat voor puinhopen we hebben achtergelaten." Daarvoor bedank ik vriendelijk.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Chris » ma 26 nov 2018, 15:56

De belastingdruk in Frankrijk is wel hoog. Belastinginkomsten als percentage van het BBP is zelfs het hoogste van Europa, op dezelfde lijn als Denemarken en België, en substantieel hoger dan Nederland en het EU-gemiddelde. En naast die hoge belastingdruk moet je dus nog apart betalen om te reizen over de autosnelwegen.

Afbeelding

>> https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... statistics

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5360
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » ma 26 nov 2018, 16:37

En de lonen liggen lager in Frankrijk tegenover BE/NL dat maar deels (een klein deel) verklaard kan worden door de 35 uren week. Nu ja sowieso, als mensen het neo-liberale gedachtengoed als de enige manier zien om de sociaal/economische puinhoop lachwekkend gelabeld als EU er bovenop te helpen dan weet je genoeg. Volharden in de boosheid heet dat, en laat dat nou net zijn wat sommigen de Fransen verwijten die daar juist niet aan willen meedoen.

Nogmaals, ik begrijp de gilets jaunes maar in plaats van elkander lastig te vallen zouden ze beter het Elysee "lastig vallen". Constant blijven geloven dat een overheid of regering het beste voor heeft met z'n burgers brengt bij mij toch ook de :emo: op m'n gezicht. Om vooruitgang te hebben dien je niet enkel meer en meer belastingen in het leven te roepen of meer inconvenience te veroorzaken maar gewoon die belastingen die al geïnd worden naar de juiste doelen verschuiven, maar dat betekent wel dat er niet door politici mag aan de vetpot gekomen worden. Nog zoiets waar de gilets jaunes tegen protesteren.

Trouwens, de gemiddelde Fransman is ook nog altijd niet blij met het rijbewijs met punten waar in 1991 veel is tegen gestaakt, toendertijd door de vrachtwagenchauffeurs voornamelijk. Dat die protesten die toen gebeurden ook duidelijk maakten dat het de staat niet om veiligheid te doen was maar om kassa/kassa (net zoals nu met private flitsers, 80km/h, onnodig duurdere autokeuring etc etc) vergeet de huidige generatie die zit af te geven op de protesten ook wel snel.

Beetje meer vertrouwen in de mensen en wat minder in de regering zou voor sommigen al heel wat oogkleppen doen afvallen.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Pino » ma 26 nov 2018, 19:44

Chris schreef: ma 26 nov 2018, 15:56 De belastingdruk in Frankrijk is wel hoog. Belastinginkomsten als percentage van het BBP is zelfs het hoogste van Europa, op dezelfde lijn als Denemarken en België, en substantieel hoger dan Nederland en het EU-gemiddelde. En naast die hoge belastingdruk moet je dus nog apart betalen om te reizen over de autosnelwegen.
En die hoge belastingdruk ging ook alweer op aan ... dat bovengemiddeld grote sociale vangnet waar je in Frankrijk absoluut niet aan mag komen? Het is wel Frankrijk op zijn best: klagen over belastingen (zojuist ingekomen eis van de gele hesjes: alle belastingen omlaag), maar als de logische consequentie is dat dan ook de overheidsuitgaven omlaag moeten, weet het hele land waar de besparing vandaan moet komen. Bij een ander. Mede omdat klassieke oplossingen als "volgende generatie via staatsschuld" of "allemaal doordat we de munt devalueren" door die vreselijke EU niet meer kunnen.

Hier bestaat een mooi Engels spreekwoord voor: trying to have your cake and eat it.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5360
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » ma 26 nov 2018, 19:54

^^ Moet toch toegeven dat je tamelijk romantische perspectieven lijkt te hebben bij het sociaal vangnet in Frankrijk. Ze stroken echter niet met de werkelijkheid, maar goed ik herinner me dat je je focuste op de 35 uren werkweek die je in die tijd totaal onrealistisch vond. Alsof 38 of 40 uren beter zou zijn. Je hebt meer op het einde van de maand maar die geef je wel weer af aan andere zaken om je gezond genoeg te houden om dat werk vol te houden.

Dit is sowieso een discussie zonder einde, en waar m'n positie duidelijk is, net zoals de jouwe. Je snapt de Franse positie duidelijk niet, of kan je door je doctrine niet in hun plaats stellen, perfect. Geen enkel probleem, maar vingerwijzen alsof hun problemen niks voorstellen gaat je geen vrienden maken in het Zuiden van Europa in het algemeen.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Pino » ma 26 nov 2018, 20:24

Ik geloof niet dat ik ooit iets heb gezegd over de 35-urige werkweek. En misschien snap ik de Franse positie niet, maar in de tussentijd heeft nog nooit iemand mij kunnen uitleggen waarom zij nu zoveel meer recht van spreken hebben dan de 'echte' Zuid-Europeanen waarvan velen er in het afgelopen decennium echt hebben moeten inleveren door harde economische achteruitgang. Ik durf de vraag te stellen of dat ik met deze vraagstelling nu echt vijanden maak in Zuid-Europa of alleen onder de Franse huilie-huilie-brigade? Het enige wat de Fransen meer lijken te hebben dan Zuid-Europeanen is noten op de klaagzang.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Snelwegfreak » ma 26 nov 2018, 20:33

Dit gaat niet meer over het wel en wee op de Franse wegen :!:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Wouter N14 » za 08 dec 2018, 23:42

Niet voor de eerste keer: dit is een wegenforum, het forum over wegen en verkeer. Daar gaan de discussies dus ook over. Politieke en/of persoonlijke discussies zijn hier dus niet op hun plaats, zeker niet op de manier waarop het regelmatig wordt uitgevochten :!:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

ZwolleNoord1
woonerf
Berichten: 58
Lid geworden op: vr 24 nov 2017, 19:46

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door ZwolleNoord1 » zo 09 dec 2018, 0:07

Wouter N14 schreef: za 08 dec 2018, 23:42 Niet voor de eerste keer: dit is een wegenforum, het forum over wegen en verkeer. Daar gaan de discussies dus ook over. Politieke en/of persoonlijke discussies zijn hier dus niet op hun plaats, zeker niet op de manier waarop het regelmatig wordt uitgevochten :!:
Vriend doe rustig je reageert op een bericht van dagen oud, en is al verteld door de moderator boven je

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8646
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door keokiracer » zo 09 dec 2018, 0:12

^^ Alle berichten sinds de post van Snelwegfreak zijn verwijderd en daarna is het bericht herhaald door Wouter omdat de off-topic discussie gewoon doorging.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Snelwegfreak » zo 09 dec 2018, 0:16

Inderdaad. En "vriend doe rustig" is geen manier waarop je iemand aanspreekt, een beetje respect voor elkaar graag :idea:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Alfa » zo 09 dec 2018, 0:16

Wouter N14 schreef: za 08 dec 2018, 23:42 Niet voor de eerste keer: dit is een wegenforum, het forum over wegen en verkeer. Daar gaan de discussies dus ook over. Politieke en/of persoonlijke discussies zijn hier dus niet op hun plaats, zeker niet op de manier waarop het regelmatig wordt uitgevochten :!:
In bijna alle draden over buitenlandse landen worden ook zaken gepost die over het land zelf gaan. Het gedoe met de gele hesjes heeft trouwens een grote invloed op het wel en wee op de Franse wegen.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Snelwegfreak » zo 09 dec 2018, 0:22

^^ Het is vooral de manier waarop het gebeurt. En niet eens, maar vrijwel standaard als het op dat soort onderwerpen aan komt. Dát gedoe is ook van grote invloed op de sfeer op het forum.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Plaats reactie