
[F] Het wel en wee op de Franse wegen
Moderator: Moderatoren
-
- Moderator
- Berichten: 63750
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Kennen ze in Parijs geen thuiswerken of zo? Dit viel mij de afgelopen tijd al wel vaker op: nog steeds veel congestie.


-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9608
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Frankrijk heeft een heel stringente avondklok. Misschien zorgt dat ervoor dat iedereen op hetzelfde moment naar huis rijdt om voor 18 uur binnen te zijn.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17395
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Frankrijk en thuiswerken is al sinds laat in het voorjaar van 2020 geen goede combinatie. Het land was in zoverre ook een van de eerste om te roepen dat mensen weer gerust op kantoor konden gaan werken, mede onder druk van werkgevers. Wie zich verplaatst van en naar werk dat "niet van huis uit gedaan kan worden" (wat dus heel veel is, in de Franse perceptie), is geëxcuseerd van de avondklok. Dus dan zie je eigenlijk dat het mét 1800 uur-avondklok op deze tijd van de dag nog even druk is als het was met 2000 uur-avondklok. Eigenlijk zie je op heel veel van de Franse snelweg-webcams nu nog een drukte die niet lijkt op wat bij een avondklok zou horen. Pas later op de avond wordt het echt uitgestorven op de snelwegen. Nou goed, de laatste vervroeging van de avondklok was dan ook gericht op het aanpakken van een vermeende borrelcultuur, niets wat met thuiswerken te maken heeft. Het raakt aan veel lockdowns van vorig jaar in Latijnse landen: al het werk moet gewoon doorgaan zoals het was (met bijbehorende besmettingsgetallen) en het is het sociale leven dat volledig plat moet worden gelegd. En je maar verbazen dat je curves niet doen wat je hoopte...
-
- expressweg
- Berichten: 3158
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Als je in de file staat omdat je om 18h thuis wil zijn omdat iedereen verplicht is van dat te doen dan sta je gewoon stil rond Paris. Dat weten de ordediensten ook wel.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17395
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

-
- expressweg
- Berichten: 3158
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17395
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Het komt op mij nou niet over als een effectieve manier om het aantal besmettingen omlaag te brengen.
-
- expressweg
- Berichten: 3158
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Een avondklok is sowieso niet effectief om besmettingen te verlagen. Dat is al langer duidelijk.
Ik vergat even dat buiten de stedelijke gebieden, Internetverbindingen in FR nog heel veel infrastructuur missen waardoor thuiswerken in een suburban wijk misschien gewoon niet haalbaar is momenteel, omdat die kabels dat debiet niet aankunnen. Dat komt wel goed, maar voor 2030 verwacht ik geen Internetconnectie zoals we die kennen in BE of NL.
Ik vergat even dat buiten de stedelijke gebieden, Internetverbindingen in FR nog heel veel infrastructuur missen waardoor thuiswerken in een suburban wijk misschien gewoon niet haalbaar is momenteel, omdat die kabels dat debiet niet aankunnen. Dat komt wel goed, maar voor 2030 verwacht ik geen Internetconnectie zoals we die kennen in BE of NL.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17395
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 37812
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
De Duitse en Nederlandse economie hebben gewoon een hogere graad van automatisering dan de Franse. Eén van de reden dat in de Randstad (Nederland) veel kan worden thuisgewerkt is dat veel jobs zich in de zakelijke dienstverlening bevinden; dat is heel makkelijk om te zetten tot telewerken. Voor fabrieksarbeiders is dat veel minder mogelijk. Volgens mij is wat je hier ziet vooral een gevolg van een tekortschietende modernisering waar Zuid-Europa en Frankrijk al 20 jaar mee worstelen; en dat deels ook hun 'achterstand' op Noord- en West Europa verklaart.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17551
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Maar ik heb de indruk dat Centraal- en oostelijker Europa aan het oprukken zijn qua digitale infra.
Duitsland is vaak nog huilen met de pet op, Vinny.
Duitsland is vaak nog huilen met de pet op, Vinny.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6282
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

In Duitsland is er iets, dus doet men maar weinig aan verbeteringen... Steden gaan nog wel maar buitengebieden zijn vaak drama.
In de hoop na de COVID ellende Nederland weer te kunnen ontvluchten heb ik aardig wat naar de huizenmarkt gekeken. Ik woon het liefst in een dorp of wat buitenaf en niet in een stad, maar dan zie je vaak dat er bijvoorbeeld maar een 6mbit verbinding beschikbaar is. Als je dan thuis wilt werken...
-
- autoweg
- Berichten: 1224
- Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
- Locatie: Den Haag
-
- expressweg
- Berichten: 2632
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Malmö, Sverige
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Het is ook een stukje cultuur in Frankrijk.
Ik werk officieel op kantoor in Parijs, hoewel we ook een groot kantoor in Hoofddorp hebben waar ik vaak kom. Vanwege corona zijn beide kantoren eerst dichtgegooid in de lente van 2020, en daarna aarzelend weer open in augustus/september. Je mocht naar kantoor komen (met beperkingen), het hoefde niet. In het kantoor in Parijs komt iedereen enthousiast weer terug en zat het kantoor gelijk weer 30-50% vol. Het (vergelijkbare) kantoor in Hoofddorp bleeft echter nagenoeg leeg (10% bezetting). Iedereen werkte liever thuis.
Ik werk officieel op kantoor in Parijs, hoewel we ook een groot kantoor in Hoofddorp hebben waar ik vaak kom. Vanwege corona zijn beide kantoren eerst dichtgegooid in de lente van 2020, en daarna aarzelend weer open in augustus/september. Je mocht naar kantoor komen (met beperkingen), het hoefde niet. In het kantoor in Parijs komt iedereen enthousiast weer terug en zat het kantoor gelijk weer 30-50% vol. Het (vergelijkbare) kantoor in Hoofddorp bleeft echter nagenoeg leeg (10% bezetting). Iedereen werkte liever thuis.
-
- woonerf
- Berichten: 81
- Lid geworden op: zo 24 apr 2016, 12:56
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
2 video's van de overheid daar:
Probleem en oplossingen: Link
Laatste update met bezoek burgemeesters bij tunnel: Link
Precieze heropening nog niet zeker volgens inleiding https://www.lasavoie.fr/19636/article/2 ... -percement
Laatst gewijzigd door captain007 op ma 08 feb 2021, 9:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Linkfix youtube
Reden: Linkfix youtube
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17395
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Parijs is vanochtend aan de beurt met flinke sneeuwval. Wat ik wel opvallend vond, was dat gisterenmiddag al is aangekondigd dat men de expresweg N118 (A10 bij Les Ulis - Boulogne Billancourt) preventief ging afsluiten.
Kennelijk is het hier bij een vorige sneeuwbui een keer flink mis gegaan, toen 2000 automobilisten hier een nacht ingesneeuwd hebben gestaan. Nu kan dat in principe overal gebeuren, maar ik vermoed dat men de N118 ziet als een weg met verhoogd risico, omdat de weg geaccidenteerder is dan de snelwegen van het Ile de France. De wat scherpere bochten die horen bij expreswegprofiel helpen dan natuurlijk ook niet. Het is dan wellicht wachten op de eerste vrachtwagens die niet omhoog komen en dan de weg blokkeren.
https://actu.fr/ile-de-france/boulogne- ... 43585.html
Kennelijk is het hier bij een vorige sneeuwbui een keer flink mis gegaan, toen 2000 automobilisten hier een nacht ingesneeuwd hebben gestaan. Nu kan dat in principe overal gebeuren, maar ik vermoed dat men de N118 ziet als een weg met verhoogd risico, omdat de weg geaccidenteerder is dan de snelwegen van het Ile de France. De wat scherpere bochten die horen bij expreswegprofiel helpen dan natuurlijk ook niet. Het is dan wellicht wachten op de eerste vrachtwagens die niet omhoog komen en dan de weg blokkeren.
https://actu.fr/ile-de-france/boulogne- ... 43585.html
-
- Voorzitter
- Berichten: 28847
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de A28
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen


-
- expressweg
- Berichten: 3158
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Dat + het feit dat de hellingen best steil zijn, steiler dan je met Google Earth kan inschatten en zeker steiler dan je gewend bent op een 2x2.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17395
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

-
- Moderator
- Berichten: 63750
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Vanwege ijzel mag vrachtverkeer op de A10 niet verder rijden dan Châtellerault. Verkeer richting zuiden wordt de A71 aanbevolen, de rest moet parkeren op de autosnelweg.


-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17395
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Stomme vraag: hebben vrachtwagens last van ijzel op dezelfde manier als personenauto's dat hebben? Ik vraag dat omdat de impact van reguliere sneeuw en ijs op vrachtverkeer altijd minder is, met dank aan het grotere gewicht van vrachtauto's.
-
- Moderator
- Berichten: 63750
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Ik denk dat dit preventief is. Als het mis gaat, dan is de hinder met een vrachtwagen veel groter, ze scharen makkelijk waardoor snel de hele rijbaan geblokkeerd is. En bij een ongeval is de impact veel groter (zoals we gisteren in Fort Worth zagen).
De A10 voert daar door vrij vlak terrein, serieuze hellingen zijn er niet.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17395
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Maar ik volg dan de suggestie om dan maar via de A71 naar het zuiden te rijden dus niet. Het is nu niet dat de A71-A20-route zoveel hellingen kent, maar het is zeker wel wat geaccidenteerder. En bepaald minder kaarsrecht ook, met name vanaf Argenton-sur-Creuse.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17551
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Ten zuiden van Tours is het toch wel heuvel op, heuvel af.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6985
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Helemaal geen stomme vraag.

Het is wellicht verrassend te horen dat vrachtwagens juist meer last hebben van ijzel dan personenauto's. De reden zijn de banden en de hoeveelheid contact oppervlakte. Een vrachtwagen heeft al gauw 10, 12 of meer banden en maakt dus meer contact met de weg (en dus ook met ijzel) dan een personenauto. Vrachtwagen banden zijn dan ook nog eens groter en breder.
Het gewicht speelt ook een rol. Zwaar is niet per definitie beter: 40 ton vrachtwagen dat op een wegdek met ijzel vol in de remmen gaat, wordt een ongeleid projectiel. Hoe je ook stuurt, je gaat onherroepelijk de berm in. Of erger...
Moderne vrachtwagens hebben weliswaar allerlei technische hulpmiddelen waarmee de kans op ongelukken wordt verkleind, maar ijzel is van nature heel verraderlijk. Je kunt dan wel de allernieuwste snufjes aan boord hebben, maar bij ijzel zijn zelfs die, en zeker in extreme gevallen als een spekglad wegdek, nutteloos. Je kunt je vrachtwagen misschien makkelijker vanuit stilstand in beweging krijgen, maar zodra je rijdt, ben je ook in een vrachtwagen overgeleverd aan de staat van het wegdek.
Terwijl een kundige bestuurder in een personenauto ook bij ijzel het voertuig onder controle kan houden, kunnen dezelfde omstandigheden voor een vrachtwagen al funest zijn.
Donateur Vereniging Wegenforum
-
- Voorzitter
- Berichten: 28847
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de A28
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Dat zijn in mijn herinnering wel allemaal lange flauwe hellingen, waar het niet meer dan 2-3% stijgt of daalt. Dat is nog minder steil dan bv. de helling op de Nederlandse A50 tussen Terlet en Schaarsbergen.
Kan bij ijzel natuurlijk alsnog gevaarlijk zijn.
-
- Moderator
- Berichten: 63750
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Inmiddels heeft de gladheid zich verplaatst naar de ruime regio rond Lyon, met sneeuw tot in Valence, wat vaak maar 1 of 2 keer per jaar voor komt.




-
- expressweg
- Berichten: 3158
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Grappig dat die foto is genomen van de plek waar de snelheidsradars staan, kennelijk kunnen ze dus ook leuke foto's maken en niet enkel jackpot spelen voor het Frans begrotingstekort.
-
- verkeersader
- Berichten: 954
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
Ja, beiden hebben geen grip, waarbij door het gewicht de vrachtauto in het nadeel is qua 'glijden'.
Losse sneeuw (icm strooizout) kan dan misschien wat makkelijker zijn door het grotere contactoppervlak (maar ook weer meer gewicht) van de banden tov personenauto (alhoewel een smallere band in sneeuw weer beter is dan brede sloffen.
Het staat of valt met hoe goed de banden de sneeuw / modder uit het profiel weten af te voeren.
Dat is vaak het probleem bij gebrek aan tractie van vrachtwagens helling op.. profiel met sneeuw volgelopen.. dan heb je weinig tractie meer op de trekas.. en kan de combinatie gaan 'schaatsen' zogezegd.
Afgelopen week ook nog ff meegemaakt bij een chauffeur hier in de buurt. Komt op de sneeuwbaan aangereden.. ff lossen, kerel was vergeten om ff een stukkie terug in het spoor te rijden, dus staat op een stuk sneeuw/ijsplaat.. maar door de temperatuur van de banden (die toch wel wat warm worden) 'zakken' de banden een beetje door het ijs.. en dan heb je dus zowel voor als achter een klein heuveltje van ijs waar je dus niet overheen komt..

Dan kan je gas geven wat je wilt, met of zonder ESP, het wordt er niet beter op. Zout strooien en met de schep de zooi voor de banden wegsteken is het enige dat dan helpt.
-
- woonerf
- Berichten: 66
- Lid geworden op: wo 26 aug 2020, 13:13
- Locatie: Vesoul
Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen
It's difficult to drive with the snowed road...
I went to downtown for take my photo of the snow.
If you want take a bicycle, it's difficult to get on the bike lanes...
Neige à Vesoul le 10-02-21 (2) by FreewayAllan, sur Flickr
Neige à Vesoul le 10-02-21 (3) by FreewayAllan, sur Flickr
I went to downtown for take my photo of the snow.
If you want take a bicycle, it's difficult to get on the bike lanes...

