[F] Het wel en wee op de Franse wegen

Moderator: Moderatoren

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6749
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door duikgek89 » zo 03 okt 2021, 13:08

^^ Je gebruikt de Mazda navi?
Ik heb ooit Android auto ingebouwd (1 modeljaar later was het overigens standaard), originele onderdelen waren toen €170 o.i.d bij de dealer en het was iets meer dan een uurtje werk inclusief de benodigde software update.

Nu rij ik vrijwel altijd met Waze en mijn betere helft gebruikt als de alleen onderweg is vaak google maps. Werkt prima.

Jeff
autoweg
Berichten: 1873
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Jeff » zo 03 okt 2021, 13:39

@Duikgek: Correct. Voor ik aan deze trip begon, had ik deze bewust nog laten bijwerken. (Mazda 3 uit okt 2019).

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18303
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Pino » zo 03 okt 2021, 14:03

Wesso schreef: zo 03 okt 2021, 12:15 Lekkere sneer weer inderdaad. Ik vraag me wel af of er een Franse equivalent van Van A naar Beter is.
Ik zou zelf met Google Maps best nog even mijn gekozen route nalopen van tevoren, maar de realiteit is dat één afgesloten verbinding binnen een knooppunt pas zichtbaar wordt op een behoorlijk zoomniveau. Je zult eerder de passage van Lunéville oranje zien kleuren, omdat de snelheden door de werkzaamheden lager liggen, maar dan hoef je nog niet uit te gaan van zo’n soort afsluiting. Een afsluiting van een paar kilometer zie je wat dat betreft eerder.

Het is uiteindelijk ook zo dat één afgesloten verbinding in een volledige aansluiting ook niet een enorm belangrijk detail is waar je iets mee moet in je reisplanning. Mits je voldoende bij de hand wordt genomen (of het nou door borden of navigatie is) om één afrit de verkeerde kant uit te rijden en dan om te draaien. Was het daarbij gebleven, dan hadden we Jeff vermoedelijk niet eens gehoord over deze werkzaamheden...

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6937
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Wesso » zo 03 okt 2021, 14:16

Plannen is best een opgave als je niet via de gebruikelijke kanalen actuele informatie kunt vinden. Ik noemde van de week Flitsmeister die de afsluiting van lokale wegen hier in de wijk keurig aangaf. Maar als Google Maps het niet laat zien, dan moet je maar net weten dat je Flitsmeister moet gebruiken.

De verantwoordelijkheid om afsluitingen duidelijk aan te geven ligt bij de wegbeheerder. Je kunt niet van de doorsnee automobilist verwachten dat hij/zij 10 apps of 10 websites heeft bekeken om een route te kunnen rijden.
De cursus 'Omgaan met onzekerheid' gaat waarschijnlijk niet door.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18303
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Pino » zo 03 okt 2021, 14:41

Ook al zie je hem niet met het blote oog in de apps, de afsluiting staat er wel in.

Maar zo op het eerste gezicht komen de apps wel met interessante omleidingen. Google Maps suggereert vanaf Colmar om via de Col de Bonhomme (de Nancy par Col als je vanaf de A35 nadert) door te steken naar Epinal; vanaf Saint Dié zelfs nog een doorsteek naar de N57 bij Charmes. Dat vind ik dan nogal een optimistische inschatting van snelheden die je zo haalt op de departementale wegen in vrij heuvelachtig gebied. Neem je een punt kort vóór de aansluiting N4-N59, dan komt dus uit de navigatie rollen wat Jeff gedaan heeft, namelijk door Lunéville en aangrenzende dorpen. Terwijl het veel logischer lijkt om juist daar even door te steken naar de N4 zodat je niet over het knooppunt hoeft.

Gebruikersavatar
Allan C
dorpsstraat
Berichten: 135
Lid geworden op: wo 26 aug 2020, 13:13
Locatie: Vesoul

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Allan C » zo 03 okt 2021, 17:31

:J37: Attention!
Snow tyres or chains will mandatory From 1 November until 31 March during the winter season, to drive on some mountain roads.

Departments concerned:
https://www.caradisiac.com/pneus-hiver- ... 191554.htm
Afbeelding
New sign:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3793
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » zo 03 okt 2021, 17:36

Bepaalde all-season banden mogen ook trouwens :) De Michelin all-seasons bvb (toevallig nee?) mogen wel.

Jeff
autoweg
Berichten: 1873
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Jeff » zo 03 okt 2021, 17:55

@KM: Zodra het "sneeuwvlok in een bergtop" icoontje op de band te vinden is, zit je goed.
Dezelfde regel geld namelijk ook in de Baltische Staten.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3793
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » zo 03 okt 2021, 18:59

Men mag me gerust cynisch noemen, maar ik vraag me af waarom dit zo nodig is. In tijden van klimaatverandering zijn er minder en minder momenten dat wegen ondergesneeuwd raken buiten de wegen naar de wintersportdorpen hoog in de bergen, waar je vroeger al moest voorbereid zijn om kettingen te leggen.

Dus m'n punt: Zou het verplichten van winterbanden er kunnen voor zorgen dat natie en departementen minder verantwoordelijkheden dienen te hebben in het ontruimen van ondergesneeuwde wegen? Het is maar een idee, maar sinds de omvorming van 2005 en de radars sinds 2003 heb ik snel m'n twijfels bij bepaalde beslissingen die eerst kennelijk worden genomen omwille van een groter goed in ieders belang, en dan achteraf uitdraaien op een simpele cashgrab voor de staat. Winterbanden/all seasons en velgen verkopen levert immers best wel wat TVA op...

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18303
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Pino » zo 03 okt 2021, 21:44

Tja, deze benadering bestaat ook in Italië, waar ook bergachtige provincies zijn aangewezen waar met specifieke borden dan zones zijn aangewezen waar je de juiste band of kettingen bij je moet hebben. En dan heb je natuurlijk nog andere Alpenlanden met winterbandenplicht. Ik zie de staat zich hier niet 1-2-3 terugtrekken, maar het is wel een duidelijke boodschap “het is jouw probleem als je klem komt te zitten.” En natuurlijk dubbel wanneer jouw nalatigheid een hele weg blokkeert zoals je winters weer toch iedere keer weer ziet gebeuren. Wat het zonder dit soort borden of winterbandenplicht natuurlijk ook was, maar op deze manier wordt het nog wat duidelijker.

Zal ook wel tijdgeest zijn: er is doorgaans meer ter plaatse onbekend verkeer op de weg en het is misschien ook een kwestie van mondiger burgers. Of verzekeringskwesties.

Jeff
autoweg
Berichten: 1873
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Jeff » ma 04 okt 2021, 0:05

In Frankrijk miste de duidelijkheid waar nog. Landelijke wetgeving bestond al.

@Allan: do you maybe know if insurance companies refuse to pay for the damage?

Egbert
autoweg
Berichten: 1939
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Egbert » ma 04 okt 2021, 7:36

Km357 schreef: zo 03 okt 2021, 18:59 Men mag me gerust cynisch noemen, maar ik vraag me af waarom dit zo nodig is. In tijden van klimaatverandering zijn er minder en minder momenten dat wegen ondergesneeuwd raken buiten de wegen naar de wintersportdorpen hoog in de bergen, waar je vroeger al moest voorbereid zijn om kettingen te leggen.

Dus m'n punt: Zou het verplichten van winterbanden er kunnen voor zorgen dat natie en departementen minder verantwoordelijkheden dienen te hebben in het ontruimen van ondergesneeuwde wegen? Het is maar een idee, maar sinds de omvorming van 2005 en de radars sinds 2003 heb ik snel m'n twijfels bij bepaalde beslissingen die eerst kennelijk worden genomen omwille van een groter goed in ieders belang, en dan achteraf uitdraaien op een simpele cashgrab voor de staat. Winterbanden/all seasons en velgen verkopen levert immers best wel wat TVA op...
Ik denk dat het meer is ingegeven als maatregel tegen automobilisten die zelf niet hun verantwoordelijkheid willen nemen en met zomerbanden de sneeuw in gaan. Dat mag misschien geen probleem zijn in de vlakke delen (zoals het grootste deel van Nederland en zoals je op het kaartje ziet in de helft van de departementen in Frankrijk), als je in de bergen komt wordt dat al gauw een probleem.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38723
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Vinny » di 05 okt 2021, 21:41

Pino schreef:Het is uiteindelijk ook zo dat één afgesloten verbinding in een volledige aansluiting ook niet een enorm belangrijk detail is waar je iets mee moet in je reisplanning. Mits je voldoende bij de hand wordt genomen (of het nou door borden of navigatie is) om één afrit de verkeerde kant uit te rijden en dan om te draaien. Was het daarbij gebleven, dan hadden we Jeff vermoedelijk niet eens gehoord over deze werkzaamheden...
Als ik de discussie zo lees en merk dat de afsluiting niet in alle navigatieapps zit, denk ik dat de 'Jean-Pierre' van dienst ten kantore van de wegbeheerder het betreffende communiqué wellicht naar iemand heeft gestuurd, maar daarbij verzuimd heeft om de 'send to all' button te gebruiken. :mrgreen:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Allan C
dorpsstraat
Berichten: 135
Lid geworden op: wo 26 aug 2020, 13:13
Locatie: Vesoul

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Allan C » za 09 okt 2021, 14:17

In my town when I'm walking, I am quite surprised that this street has changed this direction...

Location: https://www.google.com/maps/@47.6179552 ... 312!8i6656

Afbeelding

AfbeeldingChangement sens de circulation Rue Gérome à Vesoul by FreewayAllan, sur Flickr

same too around Jacques Brel Place or Place du Jacques Brel

Location: https://www.google.com/maps/@47.6347192 ... 384!8i8192

Afbeelding

AfbeeldingVesoul: Carrefour Modifié by FreewayAllan, sur Flickr

Gebruikersavatar
Allan C
dorpsstraat
Berichten: 135
Lid geworden op: wo 26 aug 2020, 13:13
Locatie: Vesoul

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Allan C » zo 10 okt 2021, 22:18

In the late afternoon (D457 at Vesoul), I see a guy running across instead of crossing under the bridge :facepalm:
Afbeelding