[F] Oude beelden uit Frankrijk

Moderator: Moderatoren

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Pino » di 03 jul 2018, 23:58

Vinny schreef: di 03 jul 2018, 22:39 Ik denk dat het marginaal verschil maakt, maar in principe is de zichtbaarheid van het licht van gele koplampen gewoon afdoende.
Je zou de onderzoeken er eens op moeten nalezen hoe groot het verschil nu precies getest was en of daarmee de optie "verschil is klein genoeg om beide kleuren toe te laten" denkbaar was. Zoals feitelijk de basis is van de verkeersregels in een groot deel van Europa. Het is hoe dan ook niet gebeurd.

Was er zo'n regel gekomen, dan zou ik trouwens nog steeds verwachten dat geel dan nog in de jaren '90 uit de markt verdwenen was. Gewoon omdat wit produceren voor de producenten de logische standaard zou zijn geworden. Geel zou dan hetzij zijn uitgefaseerd (immers geen noodzaak om beide aan te bieden) hetzij voor liefhebbers alleen tegen een aardige meerprijs beschikbaar komen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Vinny » wo 04 jul 2018, 21:11

Als er geen dwingende wetgeving bestaat om een bepaalde kleur te gebruiken dan kan het ook mode zijn. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7932
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Wesso » di 01 nov 2022, 12:49

Ik wist niet dat er een topic voor oude beelden uit Frankrijk is, tot nu :)
Link
De camera is op de hoedenplank gemonteerd en filmt dus naar achteren. In het begin zien we een nogal ingewikkelde kruising, met verkeersborden die verkeerd lijken te staan. Een wegwijzer vermeldt 'Nice - La Turbie'.
Ik denk dat het hier moet zijn geweest:
https://www.google.nl/maps/@43.75692,7. ... 312!8i6656

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Hajo » di 01 nov 2022, 12:59

^^ Gaaf! :top:

Gele wegmarkering? In Frankrijk? Opmerkelijk. Jammer overigens dat het vanaf de hoedenplank gefilmd is. Maar desondanks een mooi tijdsbeeld.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5362
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Km357 » di 01 nov 2022, 16:16

Dat kruispunt zie je trouwens ook in de originele "The Day of the Jackal" wanneer ons hoofdpersonage toch maar besluit naar Paris te trekken voor z'n opdracht. Gele wegmarkering in Frankrijk was tot midden de jaren 70 trouwens de norm.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7932
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Wesso » di 01 nov 2022, 17:37

^^ Ha, tof. Als KPN weer een leuke actie heeft om films te bekijken ga ik die eens opzoeken. Benieuwd of de borden circa 1973 goed waren geplaatst :mrgreen:

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5362
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Km357 » di 01 nov 2022, 17:39

Ik ben deze zomer gaan eten in de auberge de Tourtour waar ons hoofdpersonage overnacht, ik heb er een gratis rondleiding met fotoboek aan de hand en foto-opportuniteit aan overgehouden. Het eten, service, kader en wijn was z'n prijs ook wel waard.

Wil maar zeggen dat wegennerd zijn, best breed kan ervaren worden. Ik ben verzot op wegen en signalisering in series en films :)

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Hajo » wo 02 nov 2022, 12:47

Km357 schreef: di 01 nov 2022, 16:16 Gele wegmarkering in Frankrijk was tot midden de jaren 70 trouwens de norm.
Ik zie een nieuw topic opdoemen: gele wegmarkering. Welke landen hadden het en welke landen hebben het nog?

Hadden:
- Oostenrijk
- België
- Frankrijk

Hebben:
- Verenigde Staten
- China
- Noorwegen

Meer?

:D

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18033
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Snelwegfreak » wo 02 nov 2022, 12:56

^^ Past hier wel bij: viewtopic.php?t=21993
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » vr 04 nov 2022, 14:00

Hajo schreef: wo 02 nov 2022, 12:47
Km357 schreef: di 01 nov 2022, 16:16 Gele wegmarkering in Frankrijk was tot midden de jaren 70 trouwens de norm.
Ik zie een nieuw topic opdoemen: gele wegmarkering. Welke landen hadden het en welke landen hebben het nog?

Hadden:
- Oostenrijk
- België
- Frankrijk

Hebben:
- Verenigde Staten
- China
- Noorwegen

Meer?

:D
Volgens mij de meeste landen in de Amerika's, die hebben veel van de VS gekopiëerd. Uitzonderingen zijn Britse, Franse en Nederlandse overzeese gebiedsdelen in de Caraïben.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Pino » vr 04 nov 2022, 14:29

Australië en Nieuw-Zeeland zelfde verhaal, en hun stijl is dan weer naar de nodige eilanden in de Stille Oceaan overgewaaid. Maar het is allemaal redelijk snel uitgefaseerd. Ergens in de jaren ‘70 heeft een omslag in het denken plaatsgevonden waarin wit de voorkeur kreeg. Ik weet nog steeds niet wat daarvoor precies verantwoordelijk was - ik gok ergens verbetering in “wit” waardoor dat beter zichtbaar was in donker en bij sneeuw.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » vr 08 sep 2023, 17:51

De N19 in Maisons-Alfort in de jaren '70. Nog met klinkers/kinderkopjes:

Afbeelding

Ongeveer vijftig jaar later is de weg gedeklasseerd tot de D19, en is het onherkenbaar veranderd. Het metrostation Maisons-Alfort Les Juilliottes van lijn 8 zit wel nog steeds op dezelfde plek, dat is het enige dat nog herkenbaar is:

https://www.google.nl/maps/@48.8025491, ... ?entry=ttu

En de flats op de foto staan er ook nog wel, maar zijn vanaf dit punt anno 2023 niet meer te zien doordat er andere hoogbouw voor staat. Maar ze zijn er nog wel dus: https://www.google.nl/maps/@48.8047618, ... ?entry=ttu

Bron: Mémoire2Ville op Twitter.
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op vr 08 sep 2023, 21:37, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4100
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door paolie » vr 08 sep 2023, 19:38

^^ kinderkopjes met daaroverheen op de hoofdrijbaan een laagje asfalt, hetgeen in die tijd heel gebruikelijk was. Dat zie je tot op de dag van vandaag nog op tal van plekken terug in Parijs, vaak komen de kinderkopjes inmiddels weer vrijwel helemaal door het asfalt heen. Goed zichtbaar op bijvoorbeeld de Champs-Élysées https://maps.app.goo.gl/mqcu9N12Kxc25iwc7?g_st=ic

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5362
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Km357 » vr 08 sep 2023, 20:46

Het wordt zeldzaam in het Gentse, maar ook daar kan je nog zo'n straten vinden. Niet de meest confortabele. Klinkers en kasseien zijn nooit duurzame oppervlaktes geweest.

Teetje
verkeersader
Berichten: 601
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Teetje » vr 08 sep 2023, 20:51

^^ Het lettertype van het kombord lijkt af te wijken van het standaardtype uit die tijd, vooral de S laat dat zien.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4100
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door paolie » vr 08 sep 2023, 20:55

Km357 schreef: vr 08 sep 2023, 20:46 Het wordt zeldzaam in het Gentse, maar ook daar kan je nog zo'n straten vinden. Niet de meest confortabele. Klinkers en kasseien zijn nooit duurzame oppervlaktes geweest.
Dat laatste is niet helemaal waar. In Amstelveen bijvoorbeeld (maar sinds een jaar of 15 ook in Amsterdam) gebruiken we bewust gebakken klinkers in de woonstraten, ook in de nieuwbouwwijken, omdat ze gemiddeld wel 60 tot 100 jaar herbruikbaar zijn. Je moet dan echter natuurlijk niet op een gegeven moment met het lumineuze idee komen om er een laag asfalt overheen te smeren…

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76295
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Chris » vr 08 sep 2023, 21:15

Toen ze hier de N35 aan het verdubbelen waren bleek er ook nog klinkers onder het asfalt te liggen. Ik weet niet hoe oud dit was, maar ik vermoed uit de jaren '30.

Afbeelding
N35 Zwolle - Wijthmen 27-04-2018-9 by European Roads, on Flickr

Vorig jaar waren ze een lokale stadsweg aan het herinrichten, daar bleken ook nog kasseien onder te zitten.
Afbeelding
Wipstrikkerallee 07 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Willem » vr 08 sep 2023, 21:39

paolie schreef: vr 08 sep 2023, 20:55
Km357 schreef: vr 08 sep 2023, 20:46 Het wordt zeldzaam in het Gentse, maar ook daar kan je nog zo'n straten vinden. Niet de meest confortabele. Klinkers en kasseien zijn nooit duurzame oppervlaktes geweest.
Dat laatste is niet helemaal waar. In Amstelveen bijvoorbeeld (maar sinds een jaar of 15 ook in Amsterdam) gebruiken we bewust gebakken klinkers in de woonstraten, ook in de nieuwbouwwijken, omdat ze gemiddeld wel 60 tot 100 jaar herbruikbaar zijn. Je moet dan echter natuurlijk niet op een gegeven moment met het lumineuze idee komen om er een laag asfalt overheen te smeren…
Plus het feit dat het regenwater via de naden tussen de klinkers de grond in kan zakken maakt dit het tot een vrij duurzame en milieuvriendelijke verharding.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » za 06 jan 2024, 17:11

Lyon in de jaren '70. Aan aan het oostelijke einde van de Pont de la Guillotière lag een berekuil-rotonde. Tegenwoordig ligt er een normaal kruispunt. En trolleybussen zijn er nog wel in Lyon, maar ze gaan hier niet meer over de brug.

Afbeelding

Bron: Mémoire2Ville op X

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76295
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Chris » za 06 jan 2024, 17:20

Dat verkeersplein heeft nog lang bestaan, het is in 2005-2006 vervangen door de huidige kruising met een veel kleinere footprint. Je kon voorheen ook parkeren op de kade van de Rhône daar.

Op de Wegenwiki is een artikel over die brug: https://www.wegenwiki.nl/Pont_de_la_Guilloti%C3%A8re

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » za 06 jan 2024, 17:38

De Boulevard Périphérique rond Parijs ter hoogte van de Porte de Bagnolet, tijdens een sneeuwstorm in 1986. Locatie in Streetview en een iets lager perspectief in Streetview. Er werden nog windrichtingen gebruikt op de Périphérique, waar dat tegenwoordig de vermeldingen Intérieur en Extérieur zijn.

Afbeelding

Bron: Mémoire2Ville op X

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5362
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Km357 » za 06 jan 2024, 17:52

Je ziet op de foto ook duidelijk dat het blauw voor autoroute-aanduidingen toen een stuk donkerder was dan nu. Er is in het verleden op dit forum vaak over gediscussieerd, maar dit is toch wel voldoende bewijs lijkt me. De reflectie in de nacht was toen ook wel een stuk minder dan nu.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18033
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Snelwegfreak » za 06 jan 2024, 17:55

Hoezo bewijs? Het is algemeen bekend dat het blauw in de tijden van half-reflectie een stuk donkerder was dan het huidige volledig reflecterend blauw. Maar daar zit hem ook de crux: het was half-reflectie, waarbij het blauw niet reflecteerde. Alleen de witte elementen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5362
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Km357 » za 06 jan 2024, 18:14

Er is in het verleden discussie geweest hoe donker/licht blauw het eigenlijk was. Deze foto is heel kleurgetrouw en van opmerkelijke kwaliteit, vandaar bewijs dat het wel degelijk donkerder was.

Maar goed als mensen écht bewijs wensen moeten ze maar een 's nachts op de A51 rijden van Sisteron naar Aix en het bord van de aire des Mées bekijken bijvoorbeeld. Dat is ook nog 1 van de weinige die over is in die specifieke kleur.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » za 06 jan 2024, 18:33

De A6(a) bij Wissous in de afdaling naar het knooppunt met de A10. Foto is ongedateerd (ook Getty komt niet verder dan de jaren '70), maar gezien de auto's gok ik ergens in de tweede helft van de jaren '70. Locatie in Streetview.

Afbeelding

Via Mémoire2Ville op X

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » za 06 jan 2024, 18:39

Km357 schreef: za 06 jan 2024, 18:14 Er is in het verleden discussie geweest hoe donker/licht blauw het eigenlijk was. Deze foto is heel kleurgetrouw en van opmerkelijke kwaliteit, vandaar bewijs dat het wel degelijk donkerder was.

Maar goed als mensen écht bewijs wensen moeten ze maar een 's nachts op de A51 rijden van Sisteron naar Aix en het bord van de aire des Mées bekijken bijvoorbeeld. Dat is ook nog 1 van de weinige die over is in die specifieke kleur.
Je doelt op dit bord?

Ik denk trouwens dat de meeste mensen wel geloven dat het blauw een heel stuk donkerder was. De vraag was misschien meer hoe donker. Er zijn nog wel meer van die oude borden, maar er zijn er ook genoeg die in de loop der jaren verbleekt zijn door de zon. Daar heeft dit bord op de A51 geen last van, omdat de voorkant van het bord naar het noorden gericht staat.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Pino » za 06 jan 2024, 19:53

^^ De foto bij Parijs is precies hoe ik me de kleur herinner. Maar de realiteit van folies is dat lichtval en de hoek waaronder jij kijkt behoorlijk bepalend zijn voor hoe je het te zien krijgt. Dat geldt zowel met retroflecterende achtergrond (zoals tegenwoordig) als zonder (zoals vroeger). Dat gegeven maakt ook discussies over hoe donkerblauw het nou precies was een beetje zinloos.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5362
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Oude beelden uit Frankrijk

Bericht door Km357 » za 06 jan 2024, 20:17

Coen Tunnel schreef: za 06 jan 2024, 18:39
Km357 schreef: za 06 jan 2024, 18:14 Er is in het verleden discussie geweest hoe donker/licht blauw het eigenlijk was. Deze foto is heel kleurgetrouw en van opmerkelijke kwaliteit, vandaar bewijs dat het wel degelijk donkerder was.

Maar goed als mensen écht bewijs wensen moeten ze maar een 's nachts op de A51 rijden van Sisteron naar Aix en het bord van de aire des Mées bekijken bijvoorbeeld. Dat is ook nog 1 van de weinige die over is in die specifieke kleur.
Je doelt op dit bord?

Ik denk trouwens dat de meeste mensen wel geloven dat het blauw een heel stuk donkerder was. De vraag was misschien meer hoe donker. Er zijn nog wel meer van die oude borden, maar er zijn er ook genoeg die in de loop der jaren verbleekt zijn door de zon. Daar heeft dit bord op de A51 geen last van, omdat de voorkant van het bord naar het noorden gericht staat.
Dat is ook waarom ik het als voorbeeld gaf, omdat het nog in goede staat is en als voorbeeld kan gebruikt worden. 's nachts kijk je letterlijk tegen een donkerblauw, quasi zwart bord aan dat amper reflecteert.

Plaats reactie