[FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Moderator: Moderatoren
Die wegwijzer stamt uit 1937!
Je kunt hem ook op deze website vinden:
http://panneauxenbeton.chez-alice.fr/bo ... _1930.html
Met nog veel meer prachtige betonnen wegwijzers uit het Michelin tijdperk....
Je kunt hem ook op deze website vinden:
http://panneauxenbeton.chez-alice.fr/bo ... _1930.html
Met nog veel meer prachtige betonnen wegwijzers uit het Michelin tijdperk....
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
11 jaar later kwam ik op dezelfde weg, maar iets verderop, ook zo'n oude "Borne Michelin" tegen. De N586 bestond tussen 1933 en 1973. Die paal zal dus zo'n 80 - 85 jaar oud zijn. In de Cévennes zie je wel meer oude wegwijzers trouwens.
Borne Michelin-1 by European Roads, on Flickr
Borne Michelin-2 by European Roads, on Flickr
Borne Michelin-3 by European Roads, on Flickr
Borne Michelin-4 by European Roads, on Flickr
Borne Michelin-1 by European Roads, on Flickr
Borne Michelin-2 by European Roads, on Flickr
Borne Michelin-3 by European Roads, on Flickr
Borne Michelin-4 by European Roads, on Flickr
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22897
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Toevallig kwam ik eergisteren ook oude wegwijzers tegen in het centrum van Milly-la-Forêt.
https://www.google.nl/maps/@48.4031752, ... 312!8i6656
en
https://www.google.nl/maps/@48.4031471, ... 312!8i6656
Geen "Michelin" als koptekst, maar de naam van het departement.
https://www.google.nl/maps/@48.4031752, ... 312!8i6656
en
https://www.google.nl/maps/@48.4031471, ... 312!8i6656
Geen "Michelin" als koptekst, maar de naam van het departement.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Voor de mensen op zoek naar dit soort nostalgie is de besloten FB groep "Les panneaux Michelin" sterk aan te raden.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Ik weet niet of dit als een Borne Michelin was bedoeld, en het lijkt ook geen oorspronkelijke te zijn.
Ik kwam het tegen op de D942 van Sault naar Montbrun-les-Bains, dat is op de departementsgrens van de Vaucluse en Drôme. Vroeger was dat dus de N542 die dan van Avignon naar Embrun verliep.
Ik had er eigenlijk even moeten stoppen om het van dichtbij te bekijken.
N542 Avignon - Embrun by European Roads, on Flickr
Ik kwam het tegen op de D942 van Sault naar Montbrun-les-Bains, dat is op de departementsgrens van de Vaucluse en Drôme. Vroeger was dat dus de N542 die dan van Avignon naar Embrun verliep.
Ik had er eigenlijk even moeten stoppen om het van dichtbij te bekijken.
N542 Avignon - Embrun by European Roads, on Flickr
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Nee, zo'n wegwijzer is een stuk ouder dan de Michelinborden. Van zowat Napoléon III tot de Eerste wereldoorlog.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Mijn ouders zijn in Bretagne en stuurden mij deze foto van Dinan.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Die wordt inderdaad wel meer gefotografeerd, de locatie is dan ook wel mooi
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Die oude porseleinen borden uit Frankrijk blijven mooi.
Jammer dat ze al vele jaren niet meer gemaakt worden.
Terzijde: heb je ouders een goede vakantie in Bretagne gehad?
Jammer dat ze al vele jaren niet meer gemaakt worden.
Terzijde: heb je ouders een goede vakantie in Bretagne gehad?
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
En dit is de moderne vervanger van dat eerste bord: https://goo.gl/maps/LtTSHnb1LjQanxXe9
GC42 is dus de huidige D42 en de Vo is nu de C9. Waar stonden GC en Vo voor?
GC42 is dus de huidige D42 en de Vo is nu de C9. Waar stonden GC en Vo voor?
- Wesso
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7943
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
- Contacteer:
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Onder deze foto van een oude Plaque Michelin staat een aantal afkortingen met uitleg.
https://www.flickr.com/photos/marco-moe ... 4207066622
Groen - Ic - Chemin d'intérêt commun
Wit - Vo - Chemin Vicinal Ordinaire
Blauw - Gc -Chemin de Grande Communication
Oranje - D - Chemin Départemental
Rood - N - Route Nationale
https://www.flickr.com/photos/marco-moe ... 4207066622
Groen - Ic - Chemin d'intérêt commun
Wit - Vo - Chemin Vicinal Ordinaire
Blauw - Gc -Chemin de Grande Communication
Oranje - D - Chemin Départemental
Rood - N - Route Nationale
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Waar vroeger het doel van de weg z'n aanduiding gaf, is het nu wie de weg "onderhoudt". Frankrijk heeft het voor de weggebruiker moeilijker gemaakt en tegelijk minder nuttig gemaakt om de aanduiding van de weg als noodzakelijke informatie mee te geven.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Is dat werkelijk zo? Vroeger vertelde die verschillende klassen wegen ook iets over de begaanbaarheid, over of een weg verhard was of niet. Je kon dat op de antieke Michelin wegenkaarten uit die jaren ook zien.
Tegenwoordig speelt dat natuurlijk geen rol meer. En v.w.b. de routering op het Franse OWN: we weten allemaal dat wanneer je op een D-weg rijdt met doelen op een groene achtergrond dat je op een doorgaande weg zit.
Tegenwoordig speelt dat natuurlijk geen rol meer. En v.w.b. de routering op het Franse OWN: we weten allemaal dat wanneer je op een D-weg rijdt met doelen op een groene achtergrond dat je op een doorgaande weg zit.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
De oude N88 door het Centraal Massief is smaller en bochtiger dan wat je van een RN zou verwachten, dus ja dat was toen ook al zo. Of een weg verhard was of niet, daarvoor moeten we terug naar voor 1950 of zo. Je had vroeger (en zeker voor 1973 en 2005) veel meer RN's dan nu omdat het onderhoud en aanleg nationaal was geregeld. Ondertussen is die kostenpost gewoon doorgesluisd naar de departementen.
Mij blijft het een vraag of de M-wegen van nu enkel uit de stadskas komen of niet. Want het is wel mode om die azuurblauwe bordjes te plaatsen, maar heeft het departement er écht niks meer mee te maken of gaat het enkel om wat legislatiefs?
Mij blijft het een vraag of de M-wegen van nu enkel uit de stadskas komen of niet. Want het is wel mode om die azuurblauwe bordjes te plaatsen, maar heeft het departement er écht niks meer mee te maken of gaat het enkel om wat legislatiefs?
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
De 'bornes' waar het hier over ging dateren natuurlijk ook van vóór 1950, die werden na de oorlog niet meer gemaakt. Ik meen dat men in Frankrijk eind jaren '30 is gestopt met al die wegensoorten en overging op N en D wegen. Met lokaal C of V wegen. De Ic en Gc wegen werden iig omgenummerd naar een D weg.
Je zag toen dat wegnummers op Michelin bornes en borden met een tegeltje overgeplakt werden.
Het klopt dat bepaalde stukken N weg soms minder van kwaliteit waren dan je zou mogen verwachten van zo'n weg. Maar toch gold over het algemeen dat een N weg beter begaanbaar was dan een Ic of Gc route.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Nationale wegen in Frankrijk zijn ingevoerd in 1811, toen onder de noemer 'route Impériale', later ook nog 'route Royale' genoemd. In 1824 is het systeem ingevoerd met de nummers waar de hedendaagse N nummers (en afgeleide D nummers) op gebaseerd zijn. Na de economische crisis in de jaren '30 en de opkomst van de automobiel heeft de Franse staat de aanleg en het onderhoud van de wegen naar zich toe getrokken en zijn veel wegen opgenomen in het netwerk (verhard of aangelegd). In 1933 zijn de nummers 301-853 toegevoegd aan het netwerk. Vanaf 1972 zijn in meerdere decentralisatierondes veel wegen weer gedeclasseerd naar lagere overheden.
Vanaf 1836 zijn buurtwegen in Frankrijk geclassificeerd volgens het systeem:
Gc- doorgaand verkeer (beheerd door het departement)
Ic - interlokaal verkeer (beheerd door de gemeenten in samenwerking met het departement)
Vo - buurtverkeer (beheerd door een collectief van belanghebbenden, werd later gemeente)
Doordat deze wegen vaak werden verwaarloosd en vanaf de jaren '30 totaal niet geschikt waren om de groei van het autoverkeer te accomoderen zijn in 1939 de departementen volledig bevoegd geworden voor deze wegen. De minst belangrijke buutwegen zijn naar de gemeenten overgegaan (de huidige C wegen).
In 2010 zijn er belangrijke hervormingen geweest in het staatsbestel in Frankrijk. Vanaf dat jaar kregen metropolen en regio's de mogelijkheid om zelf wegen te beheren; tot dusver zijn er enkele metropolen geweest die het wegbeheer hebben overgenomen van de departement en/of de Franse staat. De grotere plattelandsregio's hebben tot nog toe niet van de mogelijkheid gebruik gemaakt. Vanaf 2014 is er een wettelijk kader voor de toekenning van M wegen. Regio Nice was als eerste (en al staat dat niet duidelijk gemeld; waarschijnlijk is de azuurblauwe kleur van het schildje een verwijzing naar de Côte d'Azur, waar de M nummers werden geïntroduceerd).
Autosnelwegen hadden oorspronkelijk geen nummer in Frankrijk. Er werd naar verwezen met hun naam ('Autoroute du Nord', 'Autoroute du Solei'). Voor de gebruikers en de wegbeheerders was dit echter niet praktisch, vandaar dat in 1963 is gestart met het toekennen van nummers. Dat was voor de hoofdverbindingen een A nummer, voor zijtakken kwamen ook andere prefixen voor: B, C, F, G en H. En hier dus met een R:
https://goo.gl/maps/mwoEgomNK5aC2mJBA. In de jaren 1967, 1968, 1982 en 1996 zijn er wijzigingen in het systeem aangebracht; zo zijn de prefixen komen te vervallen en vervangen door een driecijferig A nummer. Verder zijn hier en daar zijn wat wegen omgenummerd.
Bron: https://routes.fandom.com/wiki/Accueil
Vanaf 1836 zijn buurtwegen in Frankrijk geclassificeerd volgens het systeem:
Gc- doorgaand verkeer (beheerd door het departement)
Ic - interlokaal verkeer (beheerd door de gemeenten in samenwerking met het departement)
Vo - buurtverkeer (beheerd door een collectief van belanghebbenden, werd later gemeente)
Doordat deze wegen vaak werden verwaarloosd en vanaf de jaren '30 totaal niet geschikt waren om de groei van het autoverkeer te accomoderen zijn in 1939 de departementen volledig bevoegd geworden voor deze wegen. De minst belangrijke buutwegen zijn naar de gemeenten overgegaan (de huidige C wegen).
In 2010 zijn er belangrijke hervormingen geweest in het staatsbestel in Frankrijk. Vanaf dat jaar kregen metropolen en regio's de mogelijkheid om zelf wegen te beheren; tot dusver zijn er enkele metropolen geweest die het wegbeheer hebben overgenomen van de departement en/of de Franse staat. De grotere plattelandsregio's hebben tot nog toe niet van de mogelijkheid gebruik gemaakt. Vanaf 2014 is er een wettelijk kader voor de toekenning van M wegen. Regio Nice was als eerste (en al staat dat niet duidelijk gemeld; waarschijnlijk is de azuurblauwe kleur van het schildje een verwijzing naar de Côte d'Azur, waar de M nummers werden geïntroduceerd).
Autosnelwegen hadden oorspronkelijk geen nummer in Frankrijk. Er werd naar verwezen met hun naam ('Autoroute du Nord', 'Autoroute du Solei'). Voor de gebruikers en de wegbeheerders was dit echter niet praktisch, vandaar dat in 1963 is gestart met het toekennen van nummers. Dat was voor de hoofdverbindingen een A nummer, voor zijtakken kwamen ook andere prefixen voor: B, C, F, G en H. En hier dus met een R:
https://goo.gl/maps/mwoEgomNK5aC2mJBA. In de jaren 1967, 1968, 1982 en 1996 zijn er wijzigingen in het systeem aangebracht; zo zijn de prefixen komen te vervallen en vervangen door een driecijferig A nummer. Verder zijn hier en daar zijn wat wegen omgenummerd.
Bron: https://routes.fandom.com/wiki/Accueil
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Voor de geïnteresseerden heb ik ooit (17 jaar terug) nog een topic gemaakt voor de nummering van deze wegen in 1811:
viewtopic.php?p=13887#p13887
viewtopic.php?p=13887#p13887
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22897
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
De paar oude (of misschien niet zo oude) wegwijzers die ik tussen 2015 en 2021 op de foto heb gezet:
- SPOILER: TOON
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Erg indrukwekkend hoe goed leesbaar die borden nog zijn na al die jaren.
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Dat email was van hoge kwaliteit, tegen 2025 gaan de eersten hun 100 jaar vieren.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Dat was ook een beetje de ondergang van geëmailleerde borden. Hun succes was zo groot dat je er als fabrikant geen winst meer mee kon maken. Immers: de borden gaan zó lang mee dat je ze normaal gesproken nooit hoeft te vervangen. En ja, dat is niet handig voor een bedrijf dat omzet nodig heeft.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Dat is deels een broodje aap. Toen de oudste borden richting de 50 jaar gingen, begin de jaren 70, stopte de Franse staat het contract met Michelin om borden te maken, en ging over op de staal/alu productie borden die de Nord-Est moest helpen.
Heel officieel is de transitie er gekomen omdat Michelinborden in email niet reflecterend zijn. Ondertussen zijn de Franse borden 's nachts met grootlichten zowat verblindend.
Heel officieel is de transitie er gekomen omdat Michelinborden in email niet reflecterend zijn. Ondertussen zijn de Franse borden 's nachts met grootlichten zowat verblindend.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
De overgang van geëmailleerd beton naar staal en aluminium hebben alle Europese wegbeheerders gemaakt. Vroeger had je in Nederland ook betonnen kilometerpalen bijvoorbeeld.
In 1971 werd de samenwerking beëindigd. Ik vermoed om dezelfde reden dat later de Nederlandse staat het contract met de ANWB heeft ontbonden. Een monopoliepositie voor een privébedrijf ligt toch niet heel lekker.stopte de Franse staat het contract met Michelin om borden te maken
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Er waren vóór de oorlog al metalen borden in Frankrijk. Niet in heel Frankrijk heeft men Michelinborden gehad.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
Klopt, Michelin heeft nooit nog maar in de verste een monopolie gehad op wegsignalisering.
Re: [FOTO] Borne Michelin (oude wegwijzers)
In Bourbourg ook een paar mooie voorbeelden gezien:
https://www.google.be/maps/@50.9492225, ... 8192?hl=nl
https://www.google.be/maps/@50.9504851, ... 8192?hl=nl
https://www.google.be/maps/@50.996596,2 ... 8192?hl=nl
Hoe oud zouden deze exemplaren nu zijn?
https://www.google.be/maps/@50.9492225, ... 8192?hl=nl
https://www.google.be/maps/@50.9504851, ... 8192?hl=nl
https://www.google.be/maps/@50.996596,2 ... 8192?hl=nl
Hoe oud zouden deze exemplaren nu zijn?