Frankrijk: Mobiliteitsbeleid
Moderator: Moderatoren
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Zelfs met die RCEA gaat het al met al maar tergend langzaam. Wegen als de N10 en N141 zouden zo langzamerhand toch weleens voltooid moeten kunnen worden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Als je op de N10 Poitiers-Bordeaux doelt: alleen het deel ten zuiden van Barbezieux-Saint-Hilaire is daar nog niet 2x2, maar daar wordt wel gebouwd, verder zitten er op het deel tussen Poitiers en Angoulême nog een stuk of drie secties van elk zo'n 3-4 km met gelijkvloerse kruisingen en een Vmax van 90, maar dat zijn heel rustige kruisingen zonder verkeerslichten. Al met al is dat niet problematisch.
Die RCEA is inderdaad een project van de lange adem. 2x2 ongelijkvloers voor die hele RCEA is inderdaad wel noodzakelijk.
Die RCEA is inderdaad een project van de lange adem. 2x2 ongelijkvloers voor die hele RCEA is inderdaad wel noodzakelijk.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Ik vind veel mensen hier wel erg ongeduldig. Als je ziet hoeveel kilometers aan nieuwe snelwegen (inclusief de voie express) de afgelopen 10 a 15 jaar zijn opengesteld, of de wegenkaart van Frankrijk van nu vergelijkt met 20 jaar geleden, dan hoeft Frankrijk zich niet te schamen. In vergelijking met andere landen heeft Frankrijk de laatste 20 jaar een enorme inhaalslag gemaakt. Wat ook wel nodig was, want het netwerk van snelle doorgaande wegen was beperkt. Maar snelwegen aanleggen is duur en ook in Frankrijk groeien de euro's niet aan de bomen. Zeker niet nu ook Frankrijk door de Euro steeds meer gebonden is aan strikte begrotingsregels.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Helemaal mee eens! Frankrijk heeft een enorme inhaalslag gemaakt de afgelopen decennia. Dit geldt overigens ook voor Spanje trouwens.
Ik houd meer van de weg dan wat er over heen rijdt.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Ware het wel zo dat Spanje serieus wat hulp van de EU gekregen heeft voor zijn wegennet. Het verhaal van de RCEA is ook wat gebonden aan andere projecten zoals de A89 of de A85-A19 verbindingen, en zelfs nog met de A4 vs N4 discussie.
Als het gaat om oost-west verbindingen is er momenteel eigenlijk geen enkele die zowat rechtstreeks van de ene naar de andere kant gaat. De A4 rijdt immers via Metz, dat op heden toch als een fout wordt gezien. Resultaat: de N4 wordt langzaam maar zeker in een tolvrij 2x2 alternatief omgebouwd. Eindresultaat is dat de A4 dus minder auto's zal aantrekken wat het voor de concessiehouder natuurlijk minder aantrekkelijk maakt. En dat na al de werken rond Reims om het verkeer uit het centrum te weren.
Bij de A85-A19 heb je het probleem dat het heel dure autoroutes zijn, die momenteel eigenlijk weinig verbinden, zelfs het stuk A5 van Sens naar Langres heeft heel weinig verkeer, omdat....de RCEA ietwat naar het zuiden volledig tolvrij is. Maar zoals gezegd nog niet 2x2 omdat de staat dat volledig zelf moet ophoesten.
Nog verder naar het zuiden ligt de A89, quasi volledig af behalve een chokepoint bij Lyon, maar niet zo veel gebruikt aangezien die oude N89 eigenlijk nog een ok alternatief is op nationaal vlak, en natuurlijk omdat die RCEA gratis is...wat voor vrachtwagens toch wel serieus scheelt. Als je Poitiers-Bordeaux vergelijkt onderling A10 vs N10, zul je zien dat wel heel wat vrachtwagens gewoon de N10 nemen, voor hen is het immers even snel want ze mogen toch maar 90. En het scheelt 200km Péage...
Maw, in de laatste 20 jaar zijn in mijn insziens nogal wat fouten gemaakt op de oost-west verbindingen waardoor het er naar uitziet dat de autoroutes alternatieven gaan zijn voor de gratis RN's... Wat men volgens mij had moeten doen is de RCEA in concessie geven (waarover nog altijd wordt gesproken trouwens), want dan zou hij er nu wel al liggen.
Als het gaat om oost-west verbindingen is er momenteel eigenlijk geen enkele die zowat rechtstreeks van de ene naar de andere kant gaat. De A4 rijdt immers via Metz, dat op heden toch als een fout wordt gezien. Resultaat: de N4 wordt langzaam maar zeker in een tolvrij 2x2 alternatief omgebouwd. Eindresultaat is dat de A4 dus minder auto's zal aantrekken wat het voor de concessiehouder natuurlijk minder aantrekkelijk maakt. En dat na al de werken rond Reims om het verkeer uit het centrum te weren.
Bij de A85-A19 heb je het probleem dat het heel dure autoroutes zijn, die momenteel eigenlijk weinig verbinden, zelfs het stuk A5 van Sens naar Langres heeft heel weinig verkeer, omdat....de RCEA ietwat naar het zuiden volledig tolvrij is. Maar zoals gezegd nog niet 2x2 omdat de staat dat volledig zelf moet ophoesten.
Nog verder naar het zuiden ligt de A89, quasi volledig af behalve een chokepoint bij Lyon, maar niet zo veel gebruikt aangezien die oude N89 eigenlijk nog een ok alternatief is op nationaal vlak, en natuurlijk omdat die RCEA gratis is...wat voor vrachtwagens toch wel serieus scheelt. Als je Poitiers-Bordeaux vergelijkt onderling A10 vs N10, zul je zien dat wel heel wat vrachtwagens gewoon de N10 nemen, voor hen is het immers even snel want ze mogen toch maar 90. En het scheelt 200km Péage...
Maw, in de laatste 20 jaar zijn in mijn insziens nogal wat fouten gemaakt op de oost-west verbindingen waardoor het er naar uitziet dat de autoroutes alternatieven gaan zijn voor de gratis RN's... Wat men volgens mij had moeten doen is de RCEA in concessie geven (waarover nog altijd wordt gesproken trouwens), want dan zou hij er nu wel al liggen.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
In Frankrijk wordt momenteel de laatste hand gelegd aan een nieuw relanceplan voor de snelwegen. In ruil voor uitbreidingen van hun concessies (in kilometers of in tijd, 3 jaar) willen de drie grote maatschappijen de komende jaren ettelijke miljarden euro's extra investeren. Het gaat om volgende bedragen:
- Vinci-Autoroutes (oa ASF en Cofiroute): 2 miljard euro
- Eiffage (oa APRR): 1 miljard euro
- Abertis (oa SANEF): 700 miljoen euro
Een volledige lijst van projecten is er voorlopig nog niet. Zaken die al vast staan worden vermeld in de betreffende topics.
- Vinci-Autoroutes (oa ASF en Cofiroute): 2 miljard euro
- Eiffage (oa APRR): 1 miljard euro
- Abertis (oa SANEF): 700 miljoen euro
Een volledige lijst van projecten is er voorlopig nog niet. Zaken die al vast staan worden vermeld in de betreffende topics.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Ik heb de persberichten van het ministerie van verkeer (developpement durable ) een paar maanden gevolgd, maar er komt echt helemaal niks uit de huidige regering. Nou is het wegenbeheer vrij decentraal in Frankrijk, maar op nationaal niveau hoef je er niks van te verwachten qua projecten of beleid.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Wat je anders van de huidige domme regering verwacht.
Men bezuinigt juist op investeringen en dat is een zeer onverstandige strategie, wat op de langere termijn een slechte invloed op de economische structuur van Frankrijk gaat hebben.
Men bezuinigt juist op investeringen en dat is een zeer onverstandige strategie, wat op de langere termijn een slechte invloed op de economische structuur van Frankrijk gaat hebben.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Jaja, maar wereldsteden als Valenciennes, Aubagne en Besançon hebben toch maar mooi een tram gekregen
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Tijdens de regering-Sarkouzy heette dit ook al het ministerie van "duurzame ontwikkeling"Chris schreef:Ik heb de persberichten van het ministerie van verkeer (developpement durable ) een paar maanden gevolgd, maar er komt echt helemaal niks uit de huidige regering. Nou is het wegenbeheer vrij decentraal in Frankrijk, maar op nationaal niveau hoef je er niks van te verwachten qua projecten of beleid.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Ach ja, een ander noemt het weer 'Infrastructuur en Milieu'. Nou ook niet echt een topnaam.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Ach het laatste nieuwe idee is de A4 tussen de BP en Marne la Vallée om te bouwen tot Boulevard Urbain...daar kan men zich wel mee bezighouden kennelijk.
Nu ja sinds een paar dagen is men eindelijk terug gestart met het werken aan de A507 in Marseille, na 20 jaar niks doen, dus misschien komt er nog wel eens iets van.
Nu ja sinds een paar dagen is men eindelijk terug gestart met het werken aan de A507 in Marseille, na 20 jaar niks doen, dus misschien komt er nog wel eens iets van.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
De naam van het ministerie is formeel Le ministère de l'Ecologie, du Développement durable et de l'Energie
Ohja, ze doen ook nog wat met verkeer...
Ohja, ze doen ook nog wat met verkeer...
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Veel gebeurt er niet qua besluitvorming van nieuwe of verbrede wegen:
Déclarations d'Utilité Publique.
2004: 9
2005: 11
2006: 12
2007: 10
2008: 7
2009: 4
2010: 2
2011: 6
2012: 3
2013: 5
2014: 0
Déclarations d'Utilité Publique.
2004: 9
2005: 11
2006: 12
2007: 10
2008: 7
2009: 4
2010: 2
2011: 6
2012: 3
2013: 5
2014: 0
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
De enige weg waar nog aan getimmerd wordt onder Hollande is die naar een totaal faillissement.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8709
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Volgens mij zijn ze daar in Frankrijk ook inmiddels wel achter. Zijn populariteit is niet voor niets bijna tot het nulpunt gedaald.
- Snelwegenkenner
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6192
- Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
- Locatie: Roosendaal
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Hollande laat Frankrijk stilstaan! Er moet vlug iets gebeuren voordat Frankrijk een tweede Italië/Spanje wordt.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Hollande is de meest impopulaire Franse president ooit. Nog maar 12% van de Fransen staat achter hem.
http://www.reuters.com/article/2014/11/ ... 4R20141106
http://www.reuters.com/article/2014/11/ ... 4R20141106
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Houdt hem niet tegen van in office te blijven, hij gaat vast voor een onverslaanbaar record.
Het is wel een feit dat de kas in Frankrijk nogal leeg is, behalve concessiehouders zie ik niet veel aangelegd worden. Wat de hele discussie van de RCEA te veranderen in een tolweg alleen maar bevestigt.
Het is wel een feit dat de kas in Frankrijk nogal leeg is, behalve concessiehouders zie ik niet veel aangelegd worden. Wat de hele discussie van de RCEA te veranderen in een tolweg alleen maar bevestigt.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20523
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Maar hebben de Gaullisten/liberalen geen alternatief te bieden?
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Sarkouzy was ook niet meteen iemand waarvan ik dacht: wow, die gaat Frankrijk er boven op houden
Persoonlijk had ik veel liever DSK gehad, dat is iemand die wel begrijpt waar het over gaat in de wereld, maar hij kon zijn broek niet omhoog houden. En dat is hem fataal geworden. Heeft verder niets met politieke inhoud te maken...
Persoonlijk had ik veel liever DSK gehad, dat is iemand die wel begrijpt waar het over gaat in de wereld, maar hij kon zijn broek niet omhoog houden. En dat is hem fataal geworden. Heeft verder niets met politieke inhoud te maken...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Ik zet vraagtekens bij dit soort onderzoeken. Ik denk zelf dat, als iemand al negatief in het nieuws is, andere geënqueteerden ook snel negatief zullen oordelen.Chris schreef:Hollande is de meest impopulaire Franse president ooit. Nog maar 12% van de Fransen staat achter hem.
Anders moet Hollande de Amerikaanse methode proberen: ergens een niet te verliezen oorlog beginnen of wat gijzelaars bevrijden ofzo, dan is het tij zo gekeerd.
Klopt, dat staat als een paal boven water.Groningen schreef:Nee, die inhoud is er wel uit gespoten...
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5460
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
- Contacteer:
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
De laatste is juist vrijgekomen:Palance schreef:of wat gijzelaars bevrijden ofzo, dan is het tij zo gekeerd.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/2342 ... rij__.html
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Kaartje van de projecten:vynkce schreef:In Frankrijk wordt momenteel de laatste hand gelegd aan een nieuw relanceplan voor de snelwegen. In ruil voor uitbreidingen van hun concessies (in kilometers of in tijd, 3 jaar) willen de drie grote maatschappijen de komende jaren ettelijke miljarden euro's extra investeren.
Lijst met uitleg:
http://www.lemoniteur.fr/media/FICHIER/ ... 547177.pdf
Opstart van de projecten is voorzien vanaf eind 2015.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Gaat hem duidelijk voornamelijk om verbredingen naar 2x3 en enkele kleine omvormingen van bestaande VE's naar autosnelweg (A714/406) van de RCEA.
Niks baanbrekends, maar zien er wel nuttige werken uit aangezien die punten nu toch filegevoelig zijn.
Niks baanbrekends, maar zien er wel nuttige werken uit aangezien die punten nu toch filegevoelig zijn.
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Men lijkt toch een beetje terug te komen op het beleid om geen nieuwe wegen meer aan te leggen. De afgelopen maanden zijn stappen gezet voor grote tolprojecten die binnen 1 of 2 jaar in aanleg moeten gaan;
* A45 Lyon - St Étienne
* A89 verlenging tot A6 bij Lyon
* A355 GCO westelijke bypass Strasbourg
* tolweg langs Rouen
* A45 Lyon - St Étienne
* A89 verlenging tot A6 bij Lyon
* A355 GCO westelijke bypass Strasbourg
* tolweg langs Rouen
Re: Frankrijk: geen nieuwe wegen meer?
Inderdaad. Ik verwijs ook graag naar het overzicht op Wikisara. Samen met de geplande A16 en de in aanleg zijnde A304 en A9/A709 beweegt er toch weer iets in Frankrijk.
http://routes.wikia.com/wiki/Liste_des_ ... n%C3%A7ais
http://routes.wikia.com/wiki/Liste_des_ ... n%C3%A7ais
Re: Frankrijk: Mobiliteitsbeleid
Er is gisteren bij de officiële opening van 2x3 rijstroken op de A9 bij Perpignan door president Hollande een nieuw 'plan de relance autoroutier' aangekondigd.
Deels is het al oud nieuws, maar ik lees ook wat nieuwe dingen:
Voor wat betreft het VINCI-netwerk:
- élargissement de l’A10 au Nord d’Orléans (16 km) ;
- élargissement de l’A10 entre Tours et Sainte-Maure-de-Touraine (24 km) ;
- aménagement du terre-plein central sur l’A10 entre Tours et Poitiers (70 km) ;
- élargissement de l’A63 entre Ondres et Saint-Geours de Maremne (27 km) ;
- élargissement de l’A57 (7 km) dans le prolongement du tunnel de Toulon, transféré au concessionnaire ;
- élargissement de l’A61 entre la bifurcation de l’A66 et les aires de Port-Lauragais (12 km) ;
- élargissement de l’A61 entre Lézignan et Narbonne (20 km) ;
- élargissement de l’A9 entre Le Boulou et la frontière espagnole (9 km).
http://www.vinci-autoroutes.com/fr/arti ... resence-du
Wat ze met de middenberm tussen Tours en Poitiers bedoelen weet ik niet zeker. Eerder was aangekondigd dat dit naar 2x3 rijstroken verbreed zou worden, maar dat past niet in de middenberm daar. Het plan om de A57 te verbreden aan de oostkant van Toulon is mij nieuw. Ook wordt de A61 dus naar 2x3 rijstroken verbreed op het resterende deel tussen de A66 en Toulouse. De verbreding tussen Léizgnan en Narbonne werd al eerder over gesproken. Op de A61 blijft daarna nog bijna 100 kilometer 2x2 over. Men heeft dus ook besloten om de A9 helemaal tot de grens met Spanje naar 2x3 rijstroken te verbreden. In het persbericht van Vinci wordt gesproken over een kostenpost van € 180 miljoen. 4 bruggen moeten verbreed / versterkt worden.
Ik weet niet of dit wegenplan puur voor Vinci Autoroutes is, op de site van APRR kan ik er niks over vinden.
Deels is het al oud nieuws, maar ik lees ook wat nieuwe dingen:
Voor wat betreft het VINCI-netwerk:
- élargissement de l’A10 au Nord d’Orléans (16 km) ;
- élargissement de l’A10 entre Tours et Sainte-Maure-de-Touraine (24 km) ;
- aménagement du terre-plein central sur l’A10 entre Tours et Poitiers (70 km) ;
- élargissement de l’A63 entre Ondres et Saint-Geours de Maremne (27 km) ;
- élargissement de l’A57 (7 km) dans le prolongement du tunnel de Toulon, transféré au concessionnaire ;
- élargissement de l’A61 entre la bifurcation de l’A66 et les aires de Port-Lauragais (12 km) ;
- élargissement de l’A61 entre Lézignan et Narbonne (20 km) ;
- élargissement de l’A9 entre Le Boulou et la frontière espagnole (9 km).
http://www.vinci-autoroutes.com/fr/arti ... resence-du
Wat ze met de middenberm tussen Tours en Poitiers bedoelen weet ik niet zeker. Eerder was aangekondigd dat dit naar 2x3 rijstroken verbreed zou worden, maar dat past niet in de middenberm daar. Het plan om de A57 te verbreden aan de oostkant van Toulon is mij nieuw. Ook wordt de A61 dus naar 2x3 rijstroken verbreed op het resterende deel tussen de A66 en Toulouse. De verbreding tussen Léizgnan en Narbonne werd al eerder over gesproken. Op de A61 blijft daarna nog bijna 100 kilometer 2x2 over. Men heeft dus ook besloten om de A9 helemaal tot de grens met Spanje naar 2x3 rijstroken te verbreden. In het persbericht van Vinci wordt gesproken over een kostenpost van € 180 miljoen. 4 bruggen moeten verbreed / versterkt worden.
Ik weet niet of dit wegenplan puur voor Vinci Autoroutes is, op de site van APRR kan ik er niks over vinden.
Re: Frankrijk: Mobiliteitsbeleid
Het wegenplan voor wat betreft het VINCI netwerk. Er blijkt ook een studie te worden gestart om het zuidelijk deel van de A46 bij Lyon naar 2x3 rijstroken te verbreden. Wat ze precies aan de middenberm van de A10 tot aan Poitiers willen doen is me niet duidelijk. Vinci is er in het persbericht ook vaag over: à aménager le terre-plein central (TPC) sur près de 70 km entre Sainte-Maure-de-Touraine et Poitiers. Misschien willen ze de middenberm verbreden voor een latere uitbreiding naar 2x3 rijstroken, maar waarom dan niet meteen? De middenberm breed maken kost zoveel geld dat je dan ook net zo goed meteen het kan gaan asfalteren. Alle kunstwerken zouden dan vervangen moeten worden.