Pagina 3 van 3

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: ma 03 jul 2017, 21:37
door Rogier
^^

Dat is juist de reden waarom dit project niet uitgevoerd moet worden. De trams zijn niet voor niets in de jaren dertig massaal opgeheven i.v.m. de komst van de destijds moderne autobus. Hier zijn redelijk goede alternatieven (bussen) voor handen die een stuk goedkoper zijn.

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: di 04 jul 2017, 11:09
door Peter
Dat geldt ook voor Veendam. Die lijn is ook opgeheven om weer terug te komen, maar dat was een stukje van een paar km (en er hoefden slechts 2-3 overgangen met AHOBS beveiligd te worden). Stadskanaal lijkt mij te klein en te ver weg voor een volwaardige lijn en via de N366 tijden bussen naar Veendam station (alternatief: Winschoten). Pas als hij weer naar Emmen wordt doorgetrokken kan het gaan aanlopen als de trein ook snel is. Er rijden in de spits minstens 6 snelbussen per uur tussen Emmen en Groningen (vua de N34-A28). Via Stadskanaal en Veendam is wel om natuurlijk en een deel van de reizigers komt uit Odoorn, Borger en omgeving en zal niet eerst naar Emmen reizen als ze naar Groningen moeten.

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: wo 05 jul 2017, 8:32
door Coen Tunnel
^^ De huidige Q-liners Groningen-Emmen en Groningen-Stadskanaal kort je dan in tot Groningen-Gieten (of Groningen-Borger), met aldaar aansluiting op gewone bussen naar Stadskanaal en Emmen, zodat de busroute niet te aantrekkelijk wordt.

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: wo 05 jul 2017, 22:45
door Rene
Goede directe, frequente buslijnen om zeep helpen om een bij voorbaat zieltogende spoorlijn naar Stadskanaal te feeden.
Dat is echt het domste wat je kunt doen.

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: do 06 jul 2017, 7:28
door Vinny
https://www.provinciegroningen.nl/uitvo ... adskanaal/

Voor de verbinding is provinciaal geld beschikbaar. Ik betwijfel alleen of het voldoende is.

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: do 06 jul 2017, 7:39
door Kaaiman
Rene schreef:Goede directe, frequente buslijnen om zeep helpen om een bij voorbaat zieltogende spoorlijn naar Stadskanaal te feeden.
Dat is echt het domste wat je kunt doen.
Dat is ook precies de reden dat die spoorlijn er nog altijd niet ligt. Zeker met al die langgerekte kanaaldorpen in de Veenkoloniën heb je relatief veel verschillende buslijnen nodig om het gebied goed te bedienen. Gelukkig is de relatie Emmen - Stadskanaal sterk genoeg om verschillende buslijnen te kunnen dragen, al zal er altijd geld bij moeten.

Onlangs is een Q-liner Emmen - Stadskanaal onderzocht. Helaas is dit financieel geen haalbare kaart gebleken. Dat zegt toch wel iets over de slechte rendabiliteit van een spoorlijn tussen beide plaatsen. Emmen - Groningen via Stadskanaal is gewoon een te grote omweg per spoor.

In de Railvisie 2040 zet de provincie Drenthe niet voor niets in op een Hondsruglijn parallel aan de N34. Daar rijden nu namelijk de meest rendabele Q-liners van het Noorden. Uit de recente corridorstudie Emmen - Groningen blijkt dat de Hondsruglijn qua exoloitatie zeker uit zou kunnen, maar dat de hoge aanlegkosten (als ik het me goed herinner in de orde van grootte 680 mln euro) dit een zeer onaantrekkelijke investering maken ten opzichte van het op termijn volledig verdubbelen van de N34 (200 mln euro), waarvan ook de Q-liners profiteren. Daar komt nog bij dat een gefaseerde verdubbeling van de N34 het OV al vooruit helpt, terwijl een spoorlijn pas nut heeft zodra deze helemaal in één keer kan worden aangelegd. Dat is een financiële kostenpost die de provincie Drenthe zelf helemaal niet kan dragen.

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: do 06 jul 2017, 7:47
door Vinny
Emmen-Groningen per spoor via Stadskanaal en Veendam duurt alleen langer per trein omdat er geen sneltrein of intercity gepland is. Als er wel intercity's op het traject kunnen worden ingelegd, dan kan het wel sneller zijn. Enschede-Groningen is echter via Zwolle in principe altijd sneller (maar zou na aanleg van betreffende infrastructuur wel rechtstreeks kunnen via Emmen)

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: do 06 jul 2017, 8:13
door Kaaiman
^^ Wat een onzin om daar een intercitylijn overheen te jagen. Een spoorlijn Emmen - Groningen is vanwege de ligging in het netwerk zowel via Gieten als via Stadskanaal vrijwel per definitie een regionale spoorlijn.

De provincie Drenthe heeft de spoorlijnen laten onderzoeken aan de hand van ongeëlektrificeerd enkelspoor, en ongeschikt voor elektrificatie in de toekomst. Met geëlektrificeerd dubbelspoor zouden de kosten nog veel verder de pan uitrijzen.

Voor meer details over de onderzochte spoortracés en kosten verwijs ik naar de Quickscan MKBA van RHDHV in deze PDF, pagina's 31 t/m 57.

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: do 06 jul 2017, 9:17
door jelger
Lijkt me ook allemaal financieel niet erg reëel. Zeg ik dat netjes genoeg?
Tegelijkertijd ontvolkt de regio ook door te weinig investeringen en mogelijkheden. Ook van het bedrijfsleven. Alles clustert naar de Randstad, en dat heeft weer veel te maken met de beschikbare.... infrastructuur. hmm, wat is de rode draad? :s

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: do 06 jul 2017, 9:27
door Coen Tunnel
Rene schreef:Goede directe, frequente buslijnen om zeep helpen om een bij voorbaat zieltogende spoorlijn naar Stadskanaal te feeden.
Dat is echt het domste wat je kunt doen.
Ik zie ook geen brood in die spoorlijn, begrijp me niet verkeerd. Niet als verlenging van Veendam naar Stadskanaal en al helemaal niet doorgetrokken naar Emmen. Maar als men toch zo koppig is om die spoorlijn weer in gebruik te nemen voor reizigersverkeer verwacht ik niet dat men doodleuk alle busdiensten in stand houdt. Dan zal men toch zoveel mogelijk reizigers de trein in willen hebben.
Kaaiman schreef:In de Railvisie 2040 zet de provincie Drenthe niet voor niets in op een Hondsruglijn parallel aan de N34. Daar rijden nu namelijk de meest rendabele Q-liners van het Noorden. Uit de recente corridorstudie Emmen - Groningen blijkt dat de Hondsruglijn qua exoloitatie zeker uit zou kunnen, maar dat de hoge aanlegkosten (als ik het me goed herinner in de orde van grootte 680 mln euro) dit een zeer onaantrekkelijke investering maken ten opzichte van het op termijn volledig verdubbelen van de N34 (200 mln euro), waarvan ook de Q-liners profiteren. Daar komt nog bij dat een gefaseerde verdubbeling van de N34 het OV al vooruit helpt, terwijl een spoorlijn pas nut heeft zodra deze helemaal in één keer kan worden aangelegd. Dat is een financiële kostenpost die de provincie Drenthe zelf helemaal niet kan dragen.
Ergo: de provincie kan beter investeren in het verdubbelen van de N34. Dat hoeft niet in één keer en is voor iedereen zinvoller.

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: do 06 jul 2017, 9:59
door Kaaiman
Dat is dan ook de conclusie van de provincie, inderdaad. Maar dat hoort natuurlijk thuis in het N34-topic. ;)

Re: Veendam krijgt weer trein

Geplaatst: do 06 jul 2017, 17:02
door Peter
Coen Tunnel schreef: Ik zie ook geen brood in die spoorlijn, begrijp me niet verkeerd. Niet als verlenging van Veendam naar Stadskanaal en al helemaal niet doorgetrokken naar Emmen. Maar als men toch zo koppig is om die spoorlijn weer in gebruik te nemen voor reizigersverkeer verwacht ik niet dat men doodleuk alle busdiensten in stand houdt. Dan zal men toch zoveel mogelijk reizigers de trein in willen hebben.
Er zijn heel wat bussen Veendam-Hoogezand-Groningen geschrapt (via Zuidbroek of via de N385-Hoogezand). Maar dat waren er ook wel 10 per uur in de spits.