Afbeelding

De Belgische spoorwegen - NMBS

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8213
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Ds79m » zo 02 okt 2016, 17:35

Jurjen schreef:En wie betaalt treinkaartjes nog met cash? Dus via je bank zouden ze er ook wel achter kunnen komen wie internationaal reist.
Internationale treinkaartjes kun je in België alleen bij de loketten van een beperkt aantal grotere stations kopen, dus zo heel raar is het ook weer niet dat iemand daar met contant geld betaalt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Piles
verkeersader
Berichten: 590
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Piles » zo 02 okt 2016, 18:22

Dit soort maatregelen gaan helemaal niet om veiligheid, maar om het gevoel van veiligheid. Mensen willen dat de overheid iets doet voor hun veiligheid (eerste taak van de overheid).

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8213
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Ds79m » zo 02 okt 2016, 18:27

^^ Welke 'mensen' zijn dat dan? Want ik heb niet echt de indruk dat deze plannen al te veel positieve reacties krijgen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8490
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Alfa » zo 02 okt 2016, 18:42

^^http://www.hln.be/hln/nl/32616/Terreurd ... N-VA.dhtml
Piles schreef:Dit soort maatregelen gaan helemaal niet om veiligheid, maar om het gevoel van veiligheid. Mensen willen dat de overheid iets doet voor hun veiligheid (eerste taak van de overheid).
Security theater dus. Mensen moeten vooral leren dat de overheid geen absolute veiligheid kan garanderen. En veiligheidsmaatregelen moeten ten alle tijden een kosten-batenanalyse ondergaan. Dat lijkt me maar normaal, maar in deze tijden blijkbaar niet. Daar wordt elke veiligheidsmaatregel kritiekloos aanvaard en toegejuicht.

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 2474
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Km357 » zo 02 okt 2016, 19:48

Jurjen schreef:En wie betaalt treinkaartjes nog met cash? Dus via je bank zouden ze er ook wel achter kunnen komen wie internationaal reist.
Er wordt nog heel veel cash betaald in België, kleine en extreem grote betalingen zelfs.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Jurjen
dorpsstraat
Berichten: 175
Lid geworden op: vr 16 okt 2015, 13:27
Locatie: Pijnacker

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Jurjen » zo 02 okt 2016, 21:09

^^ Je mag verwachten dat de helft van de kaartjes in het buitenland wordt gekocht. In Nederland en Duitsland kan dat gewoon bij elke automaat (en dus vaak met pin), van de andere buurlanden weet ik dat niet. Trouwens ook een slechte service dat het in België alleen aan een loket kan.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16383
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door waldo79 » zo 02 okt 2016, 21:23

Het verder automatiseren van de kaartverkoop stuit op weerstand onder de vakbonden.
Mij lijk je het aandeel aan internationale reizigers te overschatten.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Vinny » zo 02 okt 2016, 21:25

Ja. Jammer dus. In Zweden geldt dezelfde regel: alleen mensen die hun identiteit kenbaar hebben gemaakt aan de grens komen het land nog in. Als we nu eerst alle moslims per kerende post West-Europa hadden uitgezet hadden we het hele probleem niet gehad (/populisme modus).

Maar goed inhoudelijk: inderdaad bijzonder spijtig dat de maatregel genomen moet worden, maar in het licht van de afgelopen gebeurtenissen, is het ook niet héél raar dat de regering zulke dingen besluit...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8490
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Alfa » ma 03 okt 2016, 0:38

waldo79 schreef:Het verder automatiseren van de kaartverkoop stuit op weerstand onder de vakbonden.
Nochtans staat er tegenwoordig aan elk station een kaartautomaat.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9712
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Mark » ma 03 okt 2016, 0:58

Vinny schreef:Maar goed inhoudelijk: inderdaad bijzonder spijtig dat de maatregel genomen moet worden, maar in het licht van de afgelopen gebeurtenissen, is het ook niet héél raar dat de regering zulke dingen besluit...
Eigenlijk wel, want het is raar dat men specifiek zich richt op de trein, terwijl iedereen vrolijk de grens over kan met de auto... En heb niet de indruk dat de internationale treinen van/naar België afgeladen zijn met terroristen.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4236
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Wimpie25 » ma 03 okt 2016, 7:41

Jurjen schreef:En wie betaalt treinkaartjes nog met cash? Dus via je bank zouden ze er ook wel achter kunnen komen wie internationaal reist.
Weinig denk ik, in alle stations kan je aan de loketten met Bancontact of Visa betalen en ook vind je te tegenwoordig overal ticketautomaten waar hetzelde mogelijk is. Je kan er zelfs je MOBIB-kaart op herladen.
Er zijn nog weinig mensen die met een smak geld op zak rondlopen, je abonnement vernieuwen voor een paar 100 euro doe je niet cash.

Davy
expressweg
Berichten: 4184
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Davy » ma 03 okt 2016, 15:35

Gisteren dagje rondgeknald in België met de trein, we zijn o.a. hier geweest:
Afbeelding

Het prachtige station van Binche, helaas erg verloederd zoals wel meer stations. Het lijkt me in deze achtergestelde regio's erg moeilijk om wat zinnigs te doen met het grotendeels leegstaande station.


Grappig was ook de verkorte Benelux (door werkzaamheden bij Essen) die reed tussen Brussel en Antwerpen. I.p.v. de bekende rijtuigen met Traxx kwam dit aanrijden:
Afbeelding

De reacties van reizigers op het perron was sprekend...

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Vinny » ma 03 okt 2016, 18:04

Mark schreef:
Vinny schreef:Maar goed inhoudelijk: inderdaad bijzonder spijtig dat de maatregel genomen moet worden, maar in het licht van de afgelopen gebeurtenissen, is het ook niet héél raar dat de regering zulke dingen besluit...
Eigenlijk wel, want het is raar dat men specifiek zich richt op de trein, terwijl iedereen vrolijk de grens over kan met de auto... En heb niet de indruk dat de internationale treinen van/naar België afgeladen zijn met terroristen.
Er zijn op de snelwegen ook controles volgens mij.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14267
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Via » ma 03 okt 2016, 18:11

@Davy: typisch eigenlijk dat er helemaal geen geleidelijnen en afbakeningstegels op die perrons liggen. In Nederland zijn die twee zaken afgelopen 10 jaar denk ik al 2 keer aangepast op alle stations.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8490
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Alfa » ma 03 okt 2016, 20:04

^^De boordsteen is witgekalkt, dat is de officiële afbakeningslijn.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9031
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Willem » ma 03 okt 2016, 21:03

En in Nederland schieten ze vaak door naar de andere kant.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15136
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Snelwegfreak » ma 03 okt 2016, 21:07

Ik vind een lijn met geleidetegels toch netjes. Zeker bij ov-punten moeten de voorzieningen voor slechtzienden en fysiek beperkten gewoon goed op orde zijn. Daarbij horen dus die witte streep, geleidetegels, waarschuwingstegels, trottoirverlagingen, etc. Daarbij vallen mij ook de erg lage perrons op, op de foto van Davy.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17718
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Wouter N14 » ma 03 okt 2016, 21:20

Knip die auto er af en het had een foto uit de jaren 70 kunnen zijn :shutup:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15136
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Snelwegfreak » ma 03 okt 2016, 21:28

^^ Het ziet er inderdaad bijzonder weinig ontwikkeld uit. Wat een wereld van verschil toch.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Chrysa » ma 03 okt 2016, 21:59

De 2de foto is niet veel beter wat dat betreft.

Maar ja, vergeleken met het Nederlandse OV zijn de meeste landen wel wat zielig.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8490
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Alfa » ma 03 okt 2016, 22:02

Beide foto's zijn ook naar Belgische normen uitzonderlijk. Er gaat de laatste jaren zo veel geld naar de renovatie van stations. Dus je kan niet beweren dat er niet in geïnvesteerd wordt. Alle grote stations zijn stilaan aangepakt. Enkel Vilvoorde en de Brusselse stations nog. In Vilvoorde zijn trouwens kortelings ook de renovatiewerken begonnen.

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Chrysa » ma 03 okt 2016, 22:04

De perrons van Antwerpen Centraal zagen er goed uit toen ik er met een Thalys doorheen kom, maar het is er wel erg kil. :x

Nou is Rotterdam Blaak niet veel beter, maar ja.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25634
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Coen Tunnel » ma 03 okt 2016, 22:18

^^ Dan kom je ook door het diepste deel van het station, op niveau -2. Op het gelijkvloerse niveau is het station van Antwerpen mooi en gewoon goed, met ook de nodige voorzieningen.

Op de grotere stations is het, ook in Wallonië, best goed. Luik en Namen hebben bijvoorbeeld mooie nieuwe stations. Bergen krijgt een heel mooi station. Zelfs Charleroi heeft een mooi opgeknapt station en het enige wat minder mooi is, is de ligging van de perrons onder een viaduct van de ringsnelweg R9. In Vlaanderen heeft Antwerpen bijvoorbeeld ook een mooi station.

Het is meer het probleem in de kleine en middelgrote steden waar sommige stations sinds de jaren '60 of '70 eigenlijk geen modernisering meer hebben gehad. Dan heb je het inderdaad over plaatsen als Binche en ook bv. Spa en Hoei. En in bijvoorbeeld Aarlen of Verviers zijn er wel wat verbeteringen geweest, maar het houdt niet over en vergeleken met Nederland is het nog steeds erg verouderd; al gebiedt de eerlijkheid mij te zeggen dat het al wel een tijdje geleden is dat ik daar voor het laatst ben geweest. Brussel-Noord en Brussel-Centraal zijn daarnaast ook geen voorbeelden van moderne stations; voor de hoofdstad zijn dat geen representatieve entrees, zeker Brussel-Noord niet.

Aan de andere kant, in Waalse plaatsen als Gembloers, Dinant en Louvain-la-Neuve is het nog best redelijk.

Grappig aan het station van Binche is dat er binnenin nog een Duitse tekst staat uit de tijd van WO2:

Afbeelding

Prima, die Duitse tekst, als men dat als een stukje erfgoed ziet, maar die oude loketjes met een glasplaat er tussen en die hekken er voor, dat is toch niet meer van deze tijd.


Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35521
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Rene » ma 03 okt 2016, 22:22

Sloopkogel of verkopen die handel aan een particulier, dan een abri plaatsen met een plaatskaartenautomaat. Scheelt veel belastinggeld.
Oude spoorgebouwen uit de tijd van het spoorse klatergoud zijn tegenwoordig louter tocht en vocht.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Davy
expressweg
Berichten: 4184
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Davy » ma 03 okt 2016, 22:47

Slopen zal een beetje moeilijk gaan, aangezien het een beschermd monument is. Zou ook erg zonde zijn om zo'n pareltje te slopen, we moeten op dat vlak ook niet de Nederlandse toer op, daar is al genoeg klakkeloos gesloopt...

Ik ben ook tegen zomaar vanalles verkopen, wat in mijn ogen kortzichtig kortetermijndenken is. Dan kan je het beter verhuren...

Mechelen wordt trouwens ook compleet verbouwd, dus binnen afzienbare tijd zijn die verouderde perrons verleden tijd.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25634
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Coen Tunnel » ma 03 okt 2016, 23:08

Davy schreef:Slopen zal een beetje moeilijk gaan, aangezien het een beschermd monument is. Zou ook erg zonde zijn om zo'n pareltje te slopen, we moeten op dat vlak ook niet de Nederlandse toer op, daar is al genoeg klakkeloos gesloopt...
Helemaal mee eens. Het station van Binche slopen zou waanzin zijn.
Ik ben ook tegen zomaar vanalles verkopen, wat in mijn ogen kortzichtig kortetermijndenken is. Dan kan je het beter verhuren...
Realistisch gezien is zo'n groot stationsgebouw nu niet nodig en in de toekomst al helemaal niet. Binche is geen wereldstad en er vertrekken ook geen grote hoeveelheden treinen. Het gebouw is dus veel te groot voor de huidige en toekomstige behoefte. Zoals René al stelt; kaartautomaten en een eenvoudige wachtvoorziening (zoals in andere West-Europese landen voor stations in een plaats van deze grootte gebruikelijk is) zijn voldoende. Het heeft dus geen zin om het gebouw per se zelf te willen houden. Het is een monument, dus de mogelijkheden zijn beperkt, maar wellicht is er een winkel of ander bedrijf die wel mogelijkheden ziet met het unieke pand, dus dan kan verkoop best een goede optie zijn. Dat levert geld op en je bent dan af van de hoge onderhoudskosten voor zo'n oud stationsgebouw.


Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35521
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Rene » ma 03 okt 2016, 23:14

Davy schreef:Ik ben ook tegen zomaar vanalles verkopen, wat in mijn ogen kortzichtig kortetermijndenken is. Dan kan je het beter verhuren...
Kortzichtigheid is alles maar willen behouden ten koste van de belastingbetaler, om vervolgens te klagen dat je van je bruto loon netto zo verdomd weinig koopkracht overhoudt...

En nee, zoiets krijg je niet verhuurd vooraleer het eerst op te knappen. Laat dat investeren liever over aan een nieuwe exploitant, want je hebt decennia nodig eer je dat er met verhuur uit zou kunnen halen.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Davy
expressweg
Berichten: 4184
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Davy » di 04 okt 2016, 0:43

^^
Met deze ingesteldheid zou je vrijwel alle monumenten wel mogen slopen natuurlijk...

Ik ben het er zeker mee eens dat het huidige gebouw veel en veel te groot is voor de functie die het nu vervult (het is en relekwie van vroegere tijden toen Binche een grotere rol vervulde), maar verkopen van dergelijk pand is inderdaad kortzichtig denken: je vangt dan de aalmoes maar je bent het voorgoed kwijt. Terwijl je met eerst investeren en erna verhuren je op iets langere termijn beter af bent, hoewel het in die regio wat ik eerder zei wel moeilijker is. Een mogelijk idee is eventueel een overheidsinstantie erin huisvesten...
Laatst gewijzigd door Snelwegfreak op di 04 okt 2016, 7:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Persoonlijke aanval verwijderd. Niet de eerste keer. Nog één keer en er volgt een officiële waarschuwing.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 7945
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door captain007 » di 04 okt 2016, 6:33

Dat pand is uit 1911 in neogotische stijl. Dat slopen zou echt compleet gestoord zijn. Was laatst nog te zien in een documentaire op TV 5 Monde over stationsarchitectuur.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35521
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: De Belgische spoorwegen - NMBS

Bericht door Rene » di 04 okt 2016, 9:52

Davy schreef:je vangt dan de aalmoes maar je bent het voorgoed kwijt. Terwijl je met eerst investeren en erna verhuren je op iets langere termijn beter af bent
En jij gelooft dat daar huurders voor te vinden zijn die de investering rendabel maken ? Ik denk dat je de markt grof overschat. Nee, je kunt er beter voor een aalmoes vanaf zijn, daarmee voorkom je nodeloos veel kosten voor de samenleving. Kortzichtigheid is over 20 jaar 2 appels willen vangen in plaats van een appel en een ei, terwijl je dan wel 20 jaar lang hoge kosten moet maken, zonder twijfel ook veel hoger dan wat je er extra uithaalt. Dat is kortzichtig.

Dus ik blijf erbij: verkoop die hele handel, een steek er geen belastinggeld meer in. Dat is het niet waard. Elk land heeft de nodige tocht&vocht-gebouwen, en je hoeft niet elk individueel item te bewaren. Neem nu in Nederland de stations die getypeerd worden als "Waterstaat-station". Voor het nageslacht is het goed als er van elke klasse (I-V) er 1 tot 2 bewaard blijven. Maar je hoeft niet elk exemplaar van die handel te bewaren. Godzijdank hadden ze in de jaren '60 en '70 wat minder vrees met het neerhalen van die oude gebouwen.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Plaats reactie