[EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14518
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Via » za 11 jul 2009, 10:59

Coen Tunnel schreef:Het ergste is dat dit ook nog voor Franse bussen geldt; zelfs in steden. Een bus vertrekt niet elk uur om precies xx:00, nee, ongeveer om het uur, om bijvoorbeeld 11:00, 12:13, 13:02, 14:29, 15:05, 16:14, 17:03, 17:59, 19:08...
Ik zou zeggen kom ook eens bij Veolia-lijn 140 kijken... :roll:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28627
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Coen Tunnel » za 11 jul 2009, 21:44

Mwa, ik heb de dienstregeling bekeken, maar daar zijn het verschillen van enkele minuten tussen de ochtend, middag en avond. En doordeweeks tenminste een halfuursfrequentie.


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Vinny » za 11 jul 2009, 23:27

^^ In Friesland ben ik ook wel eens bussen tegengekomen die in een tenenkrommende 90 minuten frequentie reden... :shutup:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28627
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Coen Tunnel » za 11 jul 2009, 23:35

Daar waren er in Drenthe ook wel een paar van. Onder andere lijn 26 van Emmen naar Coevorden, Kaaiman kent 'm zeker weten wel, reed vroeger in een 90-minutenfrequentie. Lijn 20 van Assen naar Meppel heeft dat in de avonduren volgens mij nu ook.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Chris » za 11 jul 2009, 23:45

Ze willen natuurlijk wel een minimumfrequentie houden omdat er anders helemaal niemand meer met de bus gaat.

Aan de andere kant, is het het waard om met lege bussen te gaan rijden om die paar klanten te behouden?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Vinny » za 11 jul 2009, 23:57

^^ Nee. M.i. kun je dan beter overgaan op een taxi-dienst, en hooguit in aansluting op de meest courante schooltijden busvervoer voor leerlingen aanbieden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28627
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Coen Tunnel » zo 12 jul 2009, 0:08

Dat was met die lijn 20 die ik noemde al het geval; er reden eerst taxibusjes, elk uur in aansluiting op een andere bus (lijn 16) in Smilde. Maar die aansluiting in de avonduren werd op de een of andere manier lastiger, door veranderende treintijden, waardoor er voor werd gekozen om 's avonds rechtstreeks van Assen naar Meppel te rijden, in een 90-minutenfrequentie. De plaatsen op de route zijn namelijk groot genoeg om een busverbinding te rechtvaardigen.

Voor de rest rijdt die lijn 20 alleen tijdens schooltijden rechtstreeks tussen Assen en Meppel, en in de daluren slechts tussen Smilde en Meppel, met een aansluiting vanaf lijn 16. Dat is ook prima. Maar er was een reden voor om ook 's avonds een aantal rechtstreekse ritten te rijden, omdat een goede aansluiting niet langer mogelijk was.


mb90
verkeersader
Berichten: 746
Lid geworden op: za 21 okt 2006, 20:43
Locatie: Rotterdam-Zuid

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door mb90 » zo 12 jul 2009, 17:21

In het Westland is er ook een lijn met een vage frequentie. Connexxion-lijn 34 die elke 45 minuten rijdt. Niet te onthouden.
Werkdagelijks op de A15 en de N492 te vinden.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Vinny » do 16 jul 2009, 23:06

Ook internationaal zal er wat gaan wijzigen:

Informatie onder voorbehoud
- Thalys: Rijdt tussen Amsterdam en Antwerpen voortaan via de HSL, dit levert een tijdwinst op van drie kwartier, wanneer alle technische problemen zijn opgelost zal de tijdwinst nog groter worden.
- Beneluxtrein: Deze wordt in de loop van het jaar vervangen door de nieuwe Fyra trein. Breda en Den Haag worden voorlopig niet in het netwerk opgenomen.
- CNL/EN: Alle internationale nachttreinen worden beperkt tot het weekend en de vakantieperiode. De trein naar Wenen en Milaan komt te vervallen, de Oostenrijkse spoorwegen leggen een eigen treinpaar in: Dortmund - Wenen. Vanuit Duitsland zal er geen nachttrein meer rijden naar Milaan.
- IC Maastricht - Brussel: Deze trein wordt definitief. De bediening van station Eijsden komt permanent te vervallen.
- IC Schiphol - Berlijn: De trein wordt in Nederland doorgetrokken naar Den Haag. Zal voorlopig niet in Leiden stoppen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28627
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Coen Tunnel » vr 17 jul 2009, 0:59

Vinny schreef:Ook internationaal zal er wat gaan wijzigen:

- CNL/EN: Alle internationale nachttreinen worden beperkt tot het weekend en de vakantieperiode. De trein naar Wenen en Milaan komt te vervallen, de Oostenrijkse spoorwegen leggen een eigen treinpaar in: Dortmund - Wenen. Vanuit Duitsland zal er geen nachttrein meer rijden naar Milaan.
Waarbij moet worden opgetekend dat Zürich-Rome waarschijnlijk Basel-Zürich-Rome wordt, dus een overstap minder voor reizigers vanuit Duitsland richting Midden- en Zuid-Italië. De verbinding naar Milaan gaat er op achteruit, helaas.


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Vinny » wo 22 jul 2009, 20:43

Oostenrijk blijft rechtstreeks per trein bereikbaar:
http://www.wintershuttle.nl/
Persbericht schreef: Tijdens de krokusvakantie rijdt komend jaar de Wintershuttle naar Oostenrijk. De nachttrein zal op vrijdagavond 19 februari 2010 vanuit Utrecht, ’s-Hertogenbosch en Eindhoven vertrekken naar diverse Oostenrijkse bestemmingen welke op zaterdagochtend bereikt worden. Op zaterdagavond 27 februari 2010 vertrekt de Wintershuttle weer voor de retourreis vanuit Oostenrijk naar Nederland.

In tegenstelling tot bestaande nachttreinen worden er in de Wintershuttle enkel zitplaatsen aangeboden. Hierdoor ontstaat er een grotere capaciteit in de trein waardoor de plaatsen tegen een scherp tarief kunnen worden aangeboden, ongeveer gelijk aan de prijzen van een busreis.

De Wintershuttle is een produkt van Dutch Rail Services B.V. uit Soesterberg. Directeur S.J. Klarenbeek: “Wintersporttreinen zijn een geweldig mooi produkt. Gelukkig wordt het treinreizen door steeds meer mensen opnieuw ontdekt als een veilige en comfortabele manier van reizen naar de wintersport. Door het huidige economische klimaat leek het ons hét moment om een nieuw goedkoop produkt in de markt te zetten aangezien vakantiegangers nu meer dan ooit letten op de prijs van hun vakantie.”

Door een flexibel tariefstelsel is het aantrekkelijk om de Wintershuttle zo vroeg mogelijk te boeken. De prijs van een treinticket stijgt namelijk in een aantal stappen naarmate er meer plaatsen geboekt zijn. “Op deze wijze belonen we onze klanten die vroegtijdig boeken. Daarnaast hopen we dat er door onze aantrekkelijke prijzen meer reizigers zullen kiezen voor een milieuvriendelijke treinreis” aldus Klarenbeek.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Willem » wo 22 jul 2009, 22:21

De oude ski-express/Alpen-express (of hoe het ooit heette) komt weer tot leven, alleen dan met iets minder comfort.

R4
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
Locatie: Lochristi

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door R4 » zo 16 aug 2009, 15:28

Dit lijkt een beetje op de Belgische Trèski-treinen. Zie de site van de NMBS. Tot vorig jaar hadden die enkel zitplaatsen, sinds dit jaar ook ligplaatsen.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!

Matthijs
expressweg
Berichten: 2626
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Matthijs » zo 16 aug 2009, 23:22

Vinny schreef:Ook internationaal zal er wat gaan wijzigen:

Informatie onder voorbehoud- CNL/EN: Alle internationale nachttreinen worden beperkt tot het weekend en de vakantieperiode. De trein naar Wenen en Milaan komt te vervallen, de Oostenrijkse spoorwegen leggen een eigen treinpaar in: Dortmund - Wenen. Vanuit Duitsland zal er geen nachttrein meer rijden naar Milaan.
Betekent dat dat de rechtstreekse treinen Amsterdam-Moskou alweer vervallen?
Jammer (maar wel begrijpelijk).

Blij dat ik komende september nog net op tijd ervan gebruik zal maken voor een tripje Utrecht-Minsk. :)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28627
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Coen Tunnel » ma 17 aug 2009, 1:14

Matthijs schreef:
Vinny schreef:Ook internationaal zal er wat gaan wijzigen:

Informatie onder voorbehoud- CNL/EN: Alle internationale nachttreinen worden beperkt tot het weekend en de vakantieperiode. De trein naar Wenen en Milaan komt te vervallen, de Oostenrijkse spoorwegen leggen een eigen treinpaar in: Dortmund - Wenen. Vanuit Duitsland zal er geen nachttrein meer rijden naar Milaan.
Betekent dat dat de rechtstreekse treinen Amsterdam-Moskou alweer vervallen?
Jammer (maar wel begrijpelijk).
Dat staat er niet. Die blijft gewoon, maar waarschijnlijk alleen in het weekend. Op andere dagen van/naar het Roergebied. Voor Roergebied-Rusland is er voldoende vraag voor een dagelijkse verbinding.

De Oostenrijkse trein zal trouwens een EuroNight Keulen-Wenen worden, wat ik mij heb laten vertellen.


Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19007
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Wouter N14 » vr 21 aug 2009, 13:03

[url=http://www.nu.nl/economie/2065644/treinreis-sneller-door-kortere-stops.html]www.nu.nl[/url] (21-8-2009) schreef: Treinreis sneller door kortere stops

UTRECHT - Het aantal treinritten op het Nederlandse spoorwegnet groeit komend jaar niet verder. Wel worden de reistijden op bepaalde trajecten korter, omdat treinen op sommige stations korter zullen stilstaan. Dit blijkt uit de nieuwe dienstregeling die op 13 december ingaat. De plannen daarvoor werden vrijdag bekendgemaakt door spoorbeheerder ProRail. In 2007 werden sommige stops op stations juist langer, nu worden daar links en rechts wat minuten afgesnoept. Volgens de NS leidt dit er niet toe dat mensen moeten gaan rennen voor hun trein. ''De overstapaansluitingen blijven gehandhaafd'', aldus een woordvoerder van het spoorbedrijf. Rond Amersfoort zal ''van alles gaan veranderen'', zoals vertrek- en aankomsttijden en van welke perrons treinen vertrekken. ''Dat moet beter gaan lopen.''

Capaciteit
Net als dit jaar zijn voor komend jaar ongeveer 3,1 miljoen passagiers- en goederenritten gepland. Het Nederlandse spoorwegnet zit met dat aantal ritten aan de top van de capaciteit. ''Wij zetten geen extra treinen in'', zegt de NS-woordvoerder. Het bedrijf heeft de groeiverwachting voor het aantal passagiers op het spoor als gevolg van de economische crisis neerwaarts bijgesteld. De groei pakte in het eerste halfjaar veel lager uit dan de verwachte toename van 2,5 procent. NS rekent nu op een beperkte groei. Die wordt opgevangen door meer dubbeldekkers in te zetten.

Ruimte
Wanneer de hogesnelheidslijn op 7 september gaat rijden komt er meer ruimte op het gewone spoor. Als de HSL eind 2010 of begin 2011 helemaal op schema ligt, zal de dienstregeling in het westen van het land totaal op de schop gaan.

Randstad
Treinreizigers vanuit het noorden en oosten van het land zullen in de dienstregeling voor 2010 in veel gevallen een tot vijf minuten sneller naar de Randstad kunnen reizen. Ook reizigers vanuit Lelystad gaan er op vooruit. De intercity tussen Lelystad en Schiphol gaat sneller rijden, bovendien gaat die voortaan de hele dag rijden in plaats van alleen in de spits. De tijdwinst op de rit tussen Lelystad en Schiphol is tien minuten. Verder worden de stations van Maarheze in Brabant en Amsterdam Science Park in gebruik genomen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Willem » vr 21 aug 2009, 13:17

Inkorten van de stationstijden kan geen kwaad. Er is nu wel heel erg veel gelegenheid tot bezichtiging van de perronomgeving.
In Utrecht en Zwolle staan treinen regelmatig 10 a 15 minuten stil en dat op een doorgaande verbinding.

Seat
autoweg
Berichten: 1159
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Seat » vr 21 aug 2009, 13:41

^^ die langere pauzes zijn juist ingelast om vertragingen tegen te gaan, namelijk als je een grotere buffer hebt rij je vaker op tijd.

Overigens juich ik de proef met de 6 treinen per uur op het traject Utrecht Centraal - Amsterdam Centraal wel toe.

We moeten eigenlijk naar een soort metrosysteem met gekleurde lange lijnen door het land heen waarbij op de drukke stukken elke 10 minuten wordt gereden (IC's binnen het gebied van pakweg Amsterdam, Almere, Amersfoort, Arnhem, Nijmegen, Eindhoven, Dordrecht, Schiedam; sprinters in stedelijke gebieden) en daarbuiten gewoon volgens een dienstregeling. De treinen komen dan aan op vaste perrons die bij die lijn horen. Dan krijg je ook een soort 'ontvlechting' van de infrastructuur die daardoor minder kwetsbaar wordt (minder wissels en seinen). *droomt verder*

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16608
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door boe! » vr 21 aug 2009, 17:06

Wouter N14 schreef:Rond Amersfoort zal ''van alles gaan veranderen'', zoals vertrek- en aankomsttijden en van welke perrons treinen vertrekken.
Nou, nou. Dat lijkt mij wel heel veel bombarie rondom een paar kleine wijzigen. De IC van Amsterdam naar Deventer rijdt in het vervolg naar Schothorst en de IC van Rotterdam naar Schothorst rijdt in het vervolg naar Deventer.

Dat Amersfoort wat problemen kent rondom punctualiteit is duidelijk. Soms is een oplossing heel simpel. De IC naar Utrecht van 6.55 uur vertrok eigenlijk altijd 5 minuten te laat omdat er daarvoor twee rangeerbewegingen waren ingepland, terwijl er maar ruimte was voor één. Een van de twee is nu verschoven en alle treinen rijden weer op tijd. Wat op Amersfoort nog het meest zou helpen is het creëren van twee kopsporen op het tweede perron voor de treinen naar/van Barneveld. Dan kunnen de sporen 4 en 5, waar deze treinen nu nog vertrekken, beter benut worden. Dan zijn de problemen met de capaciteit ook opgelost.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Rene » vr 21 aug 2009, 19:47

Willem schreef:In Utrecht en Zwolle staan treinen regelmatig 10 a 15 minuten stil en dat op een doorgaande verbinding.
In de jaren '80 was het nog gebruikelijk dat de IC's Den Haag/Rotterdam-Groningen/Leeuwarden/Enschede op spoor 12 aankwamen om .12/.42, vervolgens combineerden, dan opnieuw opbouwen en remproef nemen, en dan om .19/.49 alweer vertrokken. No problem. Maar ja, dat was wel met mat'54 - een treintype dat qua betrouwbaarheid nog niet echt is geëvenaard.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16608
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door boe! » vr 21 aug 2009, 19:54

Dat lukte begin deze eeuw ook nog. Pas bij de nieuwe dienstregeling in 2007 is dit radicaal gewijzigd.

Het is dat er bij Utrecht geen verbindingsboog bestaat tussen Amersfoort en Gouda, maar het zou een reistijdverbetering van 10 tot 14 minuten opleveren.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16068
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door mavas » za 22 aug 2009, 19:28

Coen Tunnel schreef:Dat staat er niet. Die blijft gewoon, maar waarschijnlijk alleen in het weekend. Op andere dagen van/naar het Roergebied. Voor Roergebied-Rusland is er voldoende vraag voor een dagelijkse verbinding.

De Oostenrijkse trein zal trouwens een EuroNight Keulen-Wenen worden, wat ik mij heb laten vertellen.
Ik zat mij gisternacht nog te bedenken dat met het wegvallen van de CNL naar Milaan er niet echt een zware achteruitgang is. De CNL naar Basel/Zurich is ook goed, en daar vandaan rijden ook heel veel Cisalpino's naar Milaan en verder in Italie. Als je op tijd boekt kun je voor 25 euro met de CIS én genieten van het Zwitserse landschap, iets wat met de CNL A'dam - Milaan niet lukt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28627
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Coen Tunnel » za 22 aug 2009, 20:26

mavas schreef:Ik zat mij gisternacht nog te bedenken dat met het wegvallen van de CNL naar Milaan er niet echt een zware achteruitgang is. De CNL naar Basel/Zurich is ook goed, en daar vandaan rijden ook heel veel Cisalpino's naar Milaan en verder in Italie. Als je op tijd boekt kun je voor 25 euro met de CIS én genieten van het Zwitserse landschap, iets wat met de CNL A'dam - Milaan niet lukt.
Ben het niet met je eens. Voor de Cisalpino zijn de tickets namelijk ook treingebonden. Je hebt een extra overstap en de flexibiliteit wordt beperkt, en je bent 5 uur later in Milaan. Een bestemming in Zuid-Istalië bereiken kan nu nog prima, straks niet meer. Daarnaast is er geen fatsoenlijke nachtverbinding vanuit Duitsland naar Milaan. Niet vanuit het Roergebied, niet vanuit München. Nog niet zo lang geleden bestonden die allebeide nog. De huidige aankomsttijd rond acht uur is ideaal. Een aankomsttijd na twaalven is niet ideaal.

Genieten van het Zwitserse landschap? Dat is niet voor iedereen de reden. Met de huidige nachttrein reis je zomers bij daglicht over de Linke Rheinstrecke in Duitsland, ook erg mooi, en 's ochtends langs het Meer van Lugano. Volgens mij is er ook nu genoeg landschappelijk schoon te zien.

Ik vind het verdwijnen van de CityNightLine naar Milaan uitermate jammer, ik heb er dit jaar nog gebruik van gemaakt en ga dat dit jaar waarschijnlijk ook nog een keer doen.


Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16068
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door mavas » zo 23 aug 2009, 15:11

Coen Tunnel schreef:Ben het niet met je eens. Voor de Cisalpino zijn de tickets namelijk ook treingebonden.
Das toch mooi? Heb je tenminste een zitplaatsgarantie.
Je hebt een extra overstap en de flexibiliteit wordt beperkt,
Die extra overstap moest je toch al maken als je verder wilt dan Milaan. Daarnaast rijden er vanaf Basel en Zurich enzo ook rechtstreekse CIS-treinen verder dan Milaan, waardoor je voor een aantal bestemmingen in (Noord-) Italie (Desezano/Verona/etc) geen extra overstap nodig hebt.
De huidige aankomsttijd rond acht uur is ideaal. Een aankomsttijd na twaalven is niet ideaal.
Klopt, maar voor een aantal bestemmingen is dat helemaal niet ideaal. Als jij in de buurt van Milaan moet zijn, dan heeft het totaal geen zin om je al tussen 9 en 10 ergens te melden, want de meeste accomodaties zijn pas in de middag te betrekken (na 15.00 uur). ik zou niet weten wat ik in die tussentijd zou moeten doen, behalve dan Milaan in, maar daar heeft ook niet iedereen zin in, die willen direct naar hun bestemming doorreizen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28627
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Coen Tunnel » zo 23 aug 2009, 15:46

mavas schreef:
Coen Tunnel schreef:Ben het niet met je eens. Voor de Cisalpino zijn de tickets namelijk ook treingebonden.
Das toch mooi? Heb je tenminste een zitplaatsgarantie.
Nee, want je bent minder flexibel. Je hebt niet meer één doorgaand ticket en wat betreft de voorwaarden en de reizigersrechten kan er juist het nodige verslechteren als je niet meer één doorgaand ticket hebt, of niet een aaneengesloten combinatie van op hetzelfde moment aangeschafte tickets. Daarnaast zijn de goedkope tarieven beperkt beschikbaar, zowel voor de CityNightLine als de Cisalpino. De kosten voor de Cisalpino komen er straks dus bovenop.
Je hebt een extra overstap en de flexibiliteit wordt beperkt,
Die extra overstap moest je toch al maken als je verder wilt dan Milaan. Daarnaast rijden er vanaf Basel en Zurich enzo ook rechtstreekse CIS-treinen verder dan Milaan, waardoor je voor een aantal bestemmingen in (Noord-) Italie (Desezano/Verona/etc) geen extra overstap nodig hebt.[/quote]
Heb je niks aan. Voor de Cisalpino Zürich-Milaan-Florence kom je te laat in Zürich aan. De Cisalpino Basel-Milaan-Verona-Venetië-Triëst rijdt pas om 12:28 uur vanaf Basel. Alle andere Cisalpino's rijden slechts tot aan Milaan. De enige nuttige aansluiting is de Cisalpino van 09:01 vanaf Zürich, waarmee je om 12:50 in Milaan bent, ruim vijf uur later dan met de huidige CityNightLine! Kortom, dit argument slaat dus geen hout want de rechtstreekse Cisalpino's die verder rijden dan Milaan zijn zeer dun gezaaid en sluiten niet aan op de CityNightLine van Amsterdam naar Basel en Zürich. Er stopt bovendien geen enkele Cisalpino in Desenzano.
Klopt, maar voor een aantal bestemmingen is dat helemaal niet ideaal. Als jij in de buurt van Milaan moet zijn, dan heeft het totaal geen zin om je al tussen 9 en 10 ergens te melden, want de meeste accomodaties zijn pas in de middag te betrekken (na 15.00 uur). ik zou niet weten wat ik in die tussentijd zou moeten doen, behalve dan Milaan in, maar daar heeft ook niet iedereen zin in, die willen direct naar hun bestemming doorreizen.
Wel, nu kan je nog kiezen: die mensen die jij noemt kunnen nog altijd de CityNightLine naar Zürich nemen en daar overstappen op de Cisalpino voor een latere aankomst in Milaan. Bagage kun je overigens altijd achterlaten op het station in een kluis of bagagedepot, en bij veel accomodaties kun je in ieder geval je bagage kwijt totdat je de accomodatie kunt betrekken. 12:00 uur is bij de betere hotels overigens eerder de norm dan 15:00 uur, en dan praat ik nog lang niet over de topklasse aan hotels.

Voor wie naar Bari, Rome, Napels, Ancona, maar ook naar andere toeristische bestemmingen als Venetië, Rimini en Sanremo moet is het vervallen van de nachttrein een slechte zaak, omdat de aansluitingen veel slechter worden. Voor bestemmingen zoals Bologna, Florence en Rome heb je voor een vroege aankomst nu nog slechts twee totaal niet ideale alternatieven: of de hoteltrein vanaf Parijs, of de CityNightLine vanaf München. In die gevallen komt er weer een ticket met de Thalys naar Parijs of met de ICE naar München toe. Het vervallen van de treinverbinding tussen Nederland/Duitsland en Milaan, na vele jaren, vind ik een gemis. Ik had het liefst gezien dat de trein was blijven bestaan; van mij had-ie best ingekort mogen worden (Dortmund-Milaan, Düsseldorf-Milaan, Keulen-Milaan of zelfs Frankfurt-Milaan) om de kosten te drukken, maar dat de trein helemaal gaat verdwijnen is toch erg jammer.


simon
autoweg
Berichten: 1935
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
Locatie: Utrecht

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door simon » ma 07 sep 2009, 17:11

Het is inderdaad jammer dat de CNL naar Milaan weer verdwijnt. Mijn vakantieplannen voor volgend jaar worden opeens een stuk ingewikkelder :cry:

Waarschijnlijk:
- RE Emmerich-Dusseldorf
- ICE Dusseldorf-München
- CNL München-Bologna

Reistijd: 15 uur (valt nog reuze mee). Wat niet meevalt zijn de twee overstaps (dus één meer dan nu) en de aankomsttijd (4:35 :shutup: ) Wat moet je om half vijf 's nachts doen?

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8370
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Ds79m » ma 07 sep 2009, 18:44

Ryanair vliegt vanaf Weeze op Bologna.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16068
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door mavas » ma 07 sep 2009, 20:35

Je kunt natuurlijk ook de CNL naar Basel/Zurich nemen en daar de dagtrein. Dan kom je 's middags/'s avonds aan op je bestemming.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28627
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Coen Tunnel » ma 07 sep 2009, 22:53

Wie eerder wil zijn en genoegen neemt met een zitplaats kan ook de nacht-ICE vanaf Münster of het Roergebied naar Basel nemen, met aansluiting op een Cisalpino naar Milaan, aankomst in Milaan om 10:35. Vanaf daar kun je dan met de Alta Velocita naar Bologna, dan ben je er in het begin van de middag. Vroeg boeken, dan kan alles vrij goedkoop. :)
simon schreef:Reistijd: 15 uur (valt nog reuze mee). Wat niet meevalt zijn de twee overstaps (dus één meer dan nu)
Zijn ruim genoeg, moet geen probleem zijn. Met een nachtreis vind ik de reistijd overigens van ondergeschikt belang. Een goede nachtrust vind ik belangrijker en dus neem ik persoonlijk genoegen met een langzamere verbinding (anders had ik overdag wel met een hogesnelheidstrein gereisd).
en de aankomsttijd (4:35 :shutup: ) Wat moet je om half vijf 's nachts doen?
Met vroeg boeken zou ik de optie via Parijs nog overwegen. Goedkoop ticket voor de Thalys boeken en een couchette voor de Artesia du Nuit, een prima moderne nachttrein, beter dan de CityNightLine, geen zitplaatsen, alleen couchettes en slaapcompartimenten. Vertrek vanuit Parijs om 18:59, aankomst Bologna om 05:58. Is al weer een stuk beter, en je hebt in de trein een goede nachtrust. Als je 's ochtends vertrekt heb je nog een middagje Parijs, is ook leuk. :)

Andere optie is de nachttrein Zürich-Bologna, die vanaf december waarschijnlijk in Basel zal starten en dan via Zürich en Brig naar Italië rijdt. Aankomsttijd in Bologna om 05:19. Geen zitplaatsen, alleen couchettes en slaapcompartimenten.

Nog een optie is vanaf Arnhem de CNL naar München, je bent dan om 07:16 in München. Om 09:31 neem je dan vanaf München de Eurocity naar Bologna, een prima trein met moderne Italiaanse Eurostar City-rijtuigen. Deze trein rijdt via de Brenner (Innsburck, Bolzano, Verona) naar Bologna, aankomst aldaar om 16:11. Zo heb je een goede route met maar 1 overstap, het duurt alleen wel wat langer maar je hebt een fatsoenlijke nachtrust, een veilige overstap en een mooie route door de Alpen. De trein rijdt door naar Rimini (mocht je die kant op willen).

Gelukkig rijdt de trein naar Milaan nu nog, dus ga ik hem nog tweemaal gebruiken: voor het WK Wielrennen in Mendrisio en de Ronde van Lombardije. En wellicht ga ik nog naar de Ronde van Emilië, en dan zal ik inderdaad de CNL vanuit München nemen die om 04:35 in Bologna aankomt. :)

Mocht je nog meer informatie willen hebben: ik heb heel veel ervaring met reisplanningen per trein en ben al in heel veel landen per trein geweest, dus stuur me gerust een PB.


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [EXPLOITATIE RAIL] Dienstregeling 2010

Bericht door Vinny » zo 18 okt 2009, 11:39

Internationale nachttreinen:
Ook in 2010 zullen er enkele nachttreinen verdwijnen. De Duitse spoorwegen hebben inmiddels een folder gepubliceerd met de nieuwe dienstregeling. De Zwitserse spoorwegen heeft verder bekend gemaakt dat de nachttrein tussen Zwitserland en Italië verdwijnt. Ook de nachttrein vanuit Nederland naar Milaan verdwijnt. De belangrijkste wijzigingen op een rij:

* Nachttrein Amsterdam - Milaan vervalt (CityNightLine)
* Nachttrein Amsterdam - Wenen ingekort tot Keulen - Wenen en wordt EuroNight nachttrein (in plaats van CityNightLine).
* Nachttrein Parijs - Strasbourg vervalt (EuroNight Orient-Express, EN 468 en EN 469)
* Nachttrein Zürich / Geneve - Rome vervalt (EuroNight)
* In de zomer krijgt de nachttrein Zürich - Berlijn doorgaande rijtuigen naar het Duitse einland Rügen.

Ongewijzigd blijven:

* De nachttrein Amsterdam - Kopenhagen / Praag / Warschawa - Moskou blijft dagelijks bestaan.
* De nachttrein Amsterdam - Zurich / Brig en Amsterdam - München / Innsbruck blijft net als in 2009 een deel van het jaar dagelijks bestaan, en een deel van het jaar niet-dagelijks. De rijtuigen naar Brig en Innsbruck zijn seizoensgebonden en nooit dagelijks.

Werkzaamheden Arnhem
Net als de ICE zullen de CityNightLine treinen in Nederland van 25/07/2010 t/m 22/08/2010 en 16/10/2010 t/m 24/10/2010 in Nederland met aangepaste dienstregeling / routes en met aangepaste treinnummers rijden. Dit in verband met omvangrijke werkzaamheden rond Arnhem.
(c) http://www.treinreiziger.nl/actueel/nac ... ingen_2010
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.