Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

simon
autoweg
Berichten: 1935
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
Locatie: Utrecht

Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door simon » wo 04 feb 2009, 19:36

Algemeen Dagblad, 3 februari 2009 schreef:Ook op het gebied van het openbaar vervoer kan Nederland nog wat van Turkije leren.

Istanbul heeft sinds 2007 een autovrije busbaan van ruim 20 km die momenteel wordt verlengd en doorgetrokken van het Europese naar het Aziatische deel van de stad. Deze zogeheten metrobussen rijden als trams en hebben dezelfde lengte als een tram (18 of 24 meter). Ze trekken snel op en halen een gemiddelde snelheid van 80 km per uur. De bussen rijden op een hybride aandrijving met een accupakket en een tweede krachtbron, meestal lpg.
Taalkundig interessant: Op een autovrije busbaan rijden metrobussen als trams.

Los daarvan: gemiddeld 80 km/u? Wat zijn dat voor superapparaten? Of heeft de verslaggever iets niet begrepen? (Ik ga voor het laatste).

Fotootje:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Chris » wo 04 feb 2009, 19:41

Is dat die brug die 24/7 vast staat? (al dan niet vanwege die bus waar ook 3 rijstroken hadden kunnen liggen).

80 km/uur gemiddeld lijkt me onhaalbaar als die bus al maar een paar keer stopt.

Anyhow, sloten met geld in OV steken is blijkbaar iets "waar we van moeten leren".

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Vinny » wo 04 feb 2009, 19:44

Is dat die brug die 24/7 vast staat?
:?:
Vorig jaar in Istanboel geweest, en toch geen file gehad tijdens het passeren van deze brug. Er zijn er overigens twee... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17388
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door waldo79 » wo 04 feb 2009, 21:58

Volgens mij heeft de verslaggever het fout.

Het plaatje is een fotofop. Daar is een Phileas, compleet met Hermeslogo's en NL kentekenplaten, afgebeeld :idea:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Vinny » wo 04 feb 2009, 22:18

Wikipedia vertelt je alles:
http://en.wikipedia.org/wiki/Metrobus_(Istanbul)
Afbeelding

Traject:
Afbeelding
Het lijkt er op dat over de Bogaz Koprusu brug de bus gewoon met het verkeer meerijdt... :idea:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5816
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Seat Ibiza » wo 04 feb 2009, 22:38

simon schreef:Los daarvan: gemiddeld 80 km/u? Wat zijn dat voor superapparaten? Of heeft de verslaggever iets niet begrepen? (Ik ga voor het laatste).
Denk ook dat de verslaggever het verschil tussen een gemiddelde snelheid en een maximum rijsnelheid tijdens dienstuitvoering niet heeft begrepen inderdaad...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Vinny » wo 04 feb 2009, 22:46

80 km/h is een aardig gemiddelde voor een Intercity (in Nederland) ;)
Internationale treinen rijden ongeveer 90 km/h gemiddeld en voor hogesnelheidstreinen geldt een gemiddelde van 140 km/h.
Metro's in Nederland rijden zo'n 40 km/h en trams 20 km/h. Buslijn 172 (Kudelstaart - Amsterdam) heeft een dramatische score van een gemiddelde van tussen de 9 en de 12 km/h :cry:
Tot zover de aflevering nutteloze informatie waar niemand wat aan heeft.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17388
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door waldo79 » wo 04 feb 2009, 23:00

Ik schat zo in dat in binnenstedelijk gebied de metro onverslaanbaar is qua gemiddelde snelheid. Die kan gemiddelden realiseren van boven de 30 km/h ;)

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19007
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Wouter N14 » wo 04 feb 2009, 23:03

waldo79 schreef:Het plaatje is een fotofop. Daar is een Phileas, compleet met Hermeslogo's en NL kentekenplaten, afgebeeld :idea:
Was het niet zo dat ze een bus hadden uitgeleend aan Turkije voor proefritten, alvorens zelf een bestelling te plaatsen? Zo iets meen ik mij te herinneren.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17388
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door waldo79 » do 05 feb 2009, 9:08

Zou kunnen. Heb me daar niet in verdiept ;)

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Rene » do 05 feb 2009, 11:18

Het lijkt allemaal heel wat, 185 reizigers per voertuig. Maar dat is dan wel met 133 staanplaatsen en gerekend met 6 personen/m2, want een Phileas heeft in de langste uitvoering slechts 52 zitplaatsen.
In de praktijk zul je zien dat als reizigers niet kunnen zitten er om een hogere frequentie gevraagd wordt. Dus die 185/phileas zie ik in de praktijk niet snel gehaald worden. Het is vooral een aardig verkoopverhaal. Ik zie de Phileas dan ook eerder als een stadstram zonder rails, dan als een metro.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9617
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Peter » do 05 feb 2009, 11:53

Met een geleidesysteem (computersturing) valt de noodzaak van rails ook weg. Onderhoud van rails in stedelijk gebied (veel gemengd verkeer en vaak asfalt tussen de wissels en bochten) is redelijk duur.

80 km/h kan prima als je maar weinig stops hebt en een vrije baan. Een beetje Interlinerachtig, hoewel die nog steeds maar 80 mogen rijden (je mag staan bij gebrek aan zitplaatsen, niet alle plaatsen hebben gordels), dus niet snel boven de 65 km/h gemiddeld komen, inclusief halteren. Maar dan heeft meer met de wet dan met mogelijkheid te maken. Als de Interliner aan de late kant is, rijdt ie meestal wel 100 als het verkeer het toelaat (op auto(snel)weg).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12356
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Attietattie » do 05 feb 2009, 12:43

Peter schreef:Met een geleidesysteem (computersturing) valt de noodzaak van rails ook weg. Onderhoud van rails in stedelijk gebied (veel gemengd verkeer en vaak asfalt tussen de wissels en bochten) is redelijk duur.
Kan je wel zeggen. Zo'n €60.000 per kilometer per jaar kan ik me herinneren.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Vinny » do 05 feb 2009, 20:47

Met een geleidesysteem (computersturing) valt de noodzaak van rails ook weg. Onderhoud van rails in stedelijk gebied (veel gemengd verkeer en vaak asfalt tussen de wissels en bochten) is redelijk duur.
Waarom zou computersturing rails overbodig maken? Rails worden toegepast omdat het wiel-vloer contact dan energie-efficienter is, dat heeft niets te maken met computersturing ;) (Een ander voordeel is dat ijzer-op-ijzer in metrobuizen toch behoorlijk fijner is dan rubber-op-beton, wat een onvoorstelbare stank geeft)

Overigens is men in Istanbul nog steeds bezig met een metro-trein tunnel onder de Bosporus.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Rene » do 05 feb 2009, 22:22

Franse metrobedrijven passen anders op grote schaal metrostellen op rubberbanden toe.
Minder lawaai en trillingen. En als het al stinkt op de betreffende metrostations, dan betreft het meestal andere penetrante geurtjes.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Vinny » do 05 feb 2009, 22:41

Ik vond het een hel, die rubber-beton gedrochten in Parijs. Geef mij maar metro's op ijzer!
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19007
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Wouter N14 » do 05 feb 2009, 22:51

Wat is eigenlijk het voordeel van rubberen wielen? In Santiago hadden ze het ook, maar ik merkte het nut niet zo...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9617
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Peter » vr 06 feb 2009, 9:42

Wouter N14 schreef:Wat is eigenlijk het voordeel van rubberen wielen? In Santiago hadden ze het ook, maar ik merkte het nut niet zo...
Simpel: stiller. Wellicht ook handiger voor servicewerk (glad rijvlak). Montreal en Toronto hebben ook rubber.
De metro met rails is vaak ook in bovengelegen huizen te voelen, met name bij bochten.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12356
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Attietattie » vr 06 feb 2009, 10:45

De remweg zal ook wel iets korter zijn neem ik aan. Uiteraard afhankelijk van het soort rubber.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Ties
autoweg
Berichten: 1287
Lid geworden op: di 24 jul 2007, 17:38

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Ties » vr 06 feb 2009, 14:44

^^ Als dat zo is, is de wrijvingskracht dus groter en zijn die metro's dus inefficienter in energieverbruik...
Maar daar valt misschien wel wat voor de zeggen als je naar de voordelen kijkt. Ik kan er moeilijk over oordelen.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6231
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door duikgek89 » vr 06 feb 2009, 16:40

Maar die lopen wel op een rails toch?

Bij rubber op asfalt moet je zorgen dat je alles mooi de bocht om krijgt, dus dan moet je de assen/wielen computergestuurd laten draaien. Alleen dan kun je hem langer maken, als je hem anders langer maakt dan heb je een te grote bocht nodig.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19007
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Wouter N14 » vr 06 feb 2009, 18:25

Ik vond die rubberwielen stiller noch comfortabeler dan gewone ijzeren....
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28627
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Coen Tunnel » vr 06 feb 2009, 19:04

Vinny schreef:Ik vond het een hel, die rubber-beton gedrochten in Parijs. Geef mij maar metro's op ijzer!
De Parijse metrolijnen die niet op rails rijden rijden niet op beton maar op azobéhout, een zeer duurzame soort hardhout. Overigens vind ik het prima. Ik vind de rubberbandenmetro's niet oncomfortabeler dan metro's die gewoon op rails rijen.


Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14518
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Via » za 07 feb 2009, 10:39

Wouter N14 schreef:
waldo79 schreef:Het plaatje is een fotofop. Daar is een Phileas, compleet met Hermeslogo's en NL kentekenplaten, afgebeeld :idea:
Was het niet zo dat ze een bus hadden uitgeleend aan Turkije voor proefritten, alvorens zelf een bestelling te plaatsen? Zo iets meen ik mij te herinneren.
Dat zou best kunnen, want in Eindhoven zie ik er momenteel niet zoveel rijden. Afgelopen week eentje, en voor de rest allemaal spiksplinternieuwe Hermes-bussen! :yes:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28627
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Coen Tunnel » za 07 feb 2009, 12:56

Klopt, toen ik eind vorig jaar in Eindhoven was schrok ik. Allemaal nieuwe bussen. Dat had ik nog nooit meegemaakt. Nog niet eens zo heel lang geleden, een jaar of twee terug, reden er nog 19 jaar oude gelede bussen rond in en om Eindhoven, en was ook op de stadsdienst het wagenpark verouderd. Dat is nu wel anders.


Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14518
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Via » zo 08 feb 2009, 15:08

Maar waar die Phileas-dingen zijn gebleven? :dontknow:

mjamverhoeven
woonerf
Berichten: 96
Lid geworden op: di 21 aug 2007, 15:09

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door mjamverhoeven » zo 08 feb 2009, 15:16

Die rijden vanaf vandaag of gisteren weer.

Ze zijn opnieuw de garage ingegaan en hebben een hybride-diesel-elektromotor gekregen, waardoor ze ongeveer 35% minder dan een gewone bus uitstoten. Ook hebben ze aangepaste wielen aan de achterkant, zodat het achterste stuk meer de lijn volgt van het voorste deel en dus krappere bochten kan maken.

ACT-F
verkeersader
Berichten: 714
Lid geworden op: za 04 jun 2005, 20:43
Locatie: Goor

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door ACT-F » ma 28 sep 2009, 0:01

Ik heb dit jaar een ritje mogen maken met de metrobüs, en ik kan je verzekeren dat die 80 km/u de max. snelheid is. De gemiddelde snelheid is eerder 40 à 50 km/u. De Phileas bussen zijn ronduit een fiasco omdat ze veel storingen hebben en de steile heuvels met moeite beklimmen. Ik zat zelf in een Mercedes CapaCity bus en die voldeed prima. Volgens mij zijn ze ook een stuk goedkoper dan de 1,2 miljoen euro kostende Phileas :schrikreactie:
Meer bitumen!

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door Schenker » ma 28 sep 2009, 9:35

^^ 40 a 50km/h gemiddeld, dat lukt in een stedelijk gebied nooit. Metro's halen doorgaans niet meer dan 35km/h, dus dan moet dit wel een superbus zijn.
Ook op het gebied van het openbaar vervoer kan Nederland nog wat van Turkije leren.
Nou, deze journalist heeft duidelijk geen idee waar hij of zij over praat.

ACT-F
verkeersader
Berichten: 714
Lid geworden op: za 04 jun 2005, 20:43
Locatie: Goor

Re: Metrobus rijdt gemiddeld 80 km/u

Bericht door ACT-F » ma 28 sep 2009, 20:26

^^

Ik heb het even nagerekend. Ik heb volgens de dienstregeling een afstand van c.a. 30 km afgelegd in 41 minuten, dat is omgerekend c.a. 44 km/u. En dat klopt aardig met mijn beleving. Het zijn gewoon bussen die een aparte busbaan hebben, dus er is geen sprake van oponthoud door het overige verkeer.
Meer bitumen!