Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur.

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
rick visser
dorpsstraat
Berichten: 107
Lid geworden op: za 18 dec 2010, 23:47

Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur.

Bericht door rick visser » zo 18 dec 2011, 17:45

Op London Heathrow en in Masdar city is sinds 2010 een systeem operationeel dat werkt met zelfstandig rijdende elektrische voertuigjes. De voertuigen zijn uitgerust met radar en infrarood-sensoren, zodat zij niet met elkaar in botsing komen en geen voetgangers of fietsers aanrijden. Om ongelukken te voorkomen moeten de rijbanen waarover zij rijden gescheiden zijn van het overige verkeer.

Als er geen ander verkeer is kunnen deze voertuigen in principe gebruik maken van gewone straten. In een woonwijk die autovrij is gemaakt kunnen deze voertuigen dus gewoon door de bestaande straten rijden. Als de accu vol genoeg is kan de passagier op de parkeerplaats voor zijn deur in- en uitstappen, zo niet wordt hij bij de dichtsbijzijnde oplaadpaal afgezet met het verzoek om even de stekker in het stopcontact te stoppen*. Dat is altijd dichtbij.

Het voertuig blijft gewoon staan totdat er weer iemand instapt of totdat hij worden opgeroepen vanaf een andere plek.

Afbeelding
In elke straat staan dicht bij elkaar oplaadpalen. Als er toevallig helemaal geen auto in de buurt is, of er is een groter voertuig nodig, dan kan die worden opgeroepen door op de knop te drukken. Er is een knop voor een klein voertuig, een knop voor een voertuig voor vier personen en een knop voor een busje. In het display staat hoe lang het ongeveer duurt voordat het voertuig arriveert.

Net zoals bij Car2Go weet het systeem precies waar alle voertuigen staan. Omdat de voertuigen zelfstandig kunnen rijden (zonder chauffeur) komt automatisch het geschikte voertuig dat het dichtst in de buurt staat naar de paal van waaruit de oproep werd verzonden.

Voor langere afstanden de eigen auto of de trein: bij het station zijn twee parkeerterreinen. Op het ene staan de auto’s van de bewoners van de wijk. Op het andere staan de voertuigen van het wijksysteem.

Er moeten natuurlijk nog wat technische hobbeltjes worden genomen. (*Zoals de stekker: die zal er natuurlijk wel moeten worden uitgehaald. Als dat niet geautomatiseerd kan, zal er iemand elke dag even door de wijk moeten lopen om de stekkers van de auto’s die weer vol zijn los te koppelen: een zogenaamde ‘stekkerwacht’..

Maar stel dat de probleempjes zijn opgelost: is dit een wenselijk systeem?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21944
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur

Bericht door Wouter N14 » zo 18 dec 2011, 17:50

Het oplaadprobleem kan opgelost worden met inductie.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

JeroenF1
autoweg
Berichten: 1482
Lid geworden op: ma 20 aug 2007, 14:09
Locatie: A7 & A28
Contacteer:

Re: Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur

Bericht door JeroenF1 » zo 18 dec 2011, 19:30

Een systeem waarbij de kosten bij een grootschalige introductie zó hoog zijn dat het maar de vraag is of het ooit rendabel is. Daarbij is het niet erg een goed systeem wat betreft de betrouwbaarheid van de reistijd: als je zonder auto zit en je hebt om wat voor reden snel zo'n karretje nodig, moet je het niet hebben dat de dichtstbijzijnde een kwartier onderweg is...

"Scheiden van het overige verkeer" is in theorie leuk bedacht, maar in de praktijk vraagt het veel infrastructurele veranderingen. Hoe doe je zoiets in krappe historische binnensteden, waar het i.v.m. bevoorrading van de detailhandel niet altijd even makkelijk is om het hele gebied autovrij te maken?
Sinds maart 2015 tevens achter het stuur gezien.
Nu op http://www.girugten.nl: "Onderhoudsproblemen in Duitsland: de Autobahn op instorten?"
Faculteitsmagazine Ruimtelijke Wetenschappen, Rijksuniversiteit Groningen.

rick visser
dorpsstraat
Berichten: 107
Lid geworden op: za 18 dec 2010, 23:47

Re: Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur

Bericht door rick visser » zo 18 dec 2011, 20:03

Een systeem als dit is het makkelijkst uit te proberen in nieuwe wijken die nog gebouwd of ontworpen moeten worden. Met de ervaring die in die wijken wordt opgedaan kan beter worden nagedacht of en op welke manier het in bestaande wijken kan worden geïntroduceerd.

Wat de bevoorrading van de detailhandel betreft zijn er twee mogelijkheden: de bevoorrading kan plaatsvinden op bepaalde tijdstippen, zoals nu ook al in de binnenstad gebeurt. Dat kan prima, want het wegennet blijft gewoon intact. Maar er kan ook voor worden gekozen om de bevoorrading met de 'busjes' te doen die bij het wijksysteem horen..

Overigens: als het uitgangspunt is dat het systeem rendabel moet zijn kun je beter ophouden met nadenken: nieuwe systemen zijn nooit rendabel, zeker niet in de beginfase. Waar het om gaat is dat we een leefbare samenleving opbouwen. Daar spelen andere factoren in mee, niet alleen maar geld: dit systeem bespaart waarschijnlijk ook mensenlevens, en dat is sowieso niet in geld uit te drukken.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur

Bericht door Rene » zo 18 dec 2011, 21:58

Op een paar milieufreaks na zullen er maar weinig mensen zijn die graag in een volledig autovrije wijk willen wonen en volledig afhankelijk willen zijn van OV.
Kansloos concept dus.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21944
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur

Bericht door Wouter N14 » zo 18 dec 2011, 22:01

^^ In dat licht plaatste ik mijn antwoord dan ook ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41385
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur

Bericht door Vinny » ma 19 dec 2011, 14:43

Rene schreef:Op een paar milieufreaks na zullen er maar weinig mensen zijn die graag in een volledig autovrije wijk willen wonen en volledig afhankelijk willen zijn van OV.
Kansloos concept dus.
Ach...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zermatt

:yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur

Bericht door Rene » ma 19 dec 2011, 16:11

Zwitsers hebben een OV-tic.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76529
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur

Bericht door Chris » ma 19 dec 2011, 16:14

Dat soort autoloze bergdorpen kunnen ook alleen bestaan van toerisme en extreme subsidies op landbouw. Je betaald je niet voor niks helemaal scheel in Zwitserland voor vlees of kaas.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41385
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur

Bericht door Vinny » ma 19 dec 2011, 21:38

Dat heeft betrekkelijk weinig met het autovrij zijn te maken van bergdorpen, maar meer te maken dat Zwitsere argiculturele producten nogal inefficient gemaakt worden. Op alpenweiden kun je nou eenmaal geen megastallen neerzetten.

Maar goed er zijn wel andere plaatsen in de wereld die autovrij zijn. Meestal zijn dat eilanden waar dan wel een soort van electrokarren rond rijden voor bewoners. En sommige kibbutzim in Israël zijn ook vrijwel autovrij, maar die hebben dan wel bij de ingang een parkeerplaats waar gemotoriseerd blik staat :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76529
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur

Bericht door Chris » ma 19 dec 2011, 21:55

Zo'n wijk heb je ook in Freiburg (Duitsland). Wordt meestal breed uitgemeten als een autovrije wijk, maar je mag volgens mij wel incidenteel die wijk in met de auto, bijvoorbeeld om boodschappen te brengen. Ik snap niet wat de lol daar nou van is. Een wereld waar iedereen van collectief vervoer gebruik maakt is echt een utopie. Zelfs voor het auto-tijdperk is dat nooit zo geweest.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5542
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Een wijk zonder auto’s met openbaar vervoer voor de deur

Bericht door nederland24 » zo 25 dec 2011, 22:22

Een wijk zonder OV kan wel, maar vaak zijn dat historische wijken in een stad of dorp waar dat dan ook echt zin heeft. Die wijken zijn niet gebouwd voor auto's en die auto's hebben vaak ook nog erg weinig ruimte. In de Amsterdamse grachten kan zo iets nog wel handig zijn. Al zou ik me dan afvragen of de bewoners dat willen

Plaats reactie