Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zuid

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16073
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door mavas » wo 18 apr 2012, 23:32

Begrijp ik hieruit dat alle HST's van Amsterdam naar Parijs over deze verbinding gaan lopen? En levert dat nog enige tijdwinst op?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8157
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Rein » do 19 apr 2012, 9:36

Er staat alleen dat de luchthaven nu per spoor verbonden is met o.a. Amsterdam en Parijs, niet dat er überhaupt treinen van en naar deze plaatsen gaan rijden. En al helemaal niet dat alle treinen tussen Amsterdam en Parijs er voortaan langs zullen komen. Maar wellicht zal het wel zo zijn. En dan is te hopen dat de extra stop op de luchthaven niet zorgt voor nog eens extra tijdverlies op het Belgische HSL boemeltraject.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9436
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door vynkce » do 19 apr 2012, 11:47

Ik heb eens geïnformeerd daarover ;)

Alvast een kaartje:

Afbeelding

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9436
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door vynkce » vr 08 jun 2012, 11:31

Het Nieuwsblad 08-06-2012 schreef:Opening van snelle treinverbinding naar luchthaven

ZAVENTEM/MECHELEN - Koning Albert II heeft gisteren de nieuwe Diabolotunnels officieel te openen. Dankzij het Diabolo-project kunnen treinreizigers nu rechtstreeks pendelen tussen de Luchthaven, Mechelen en Antwerpen. Daardoor wordt de reistijd met een half uur ingekort.
Infrabel startte op 2 juli 2007 met de werkzaamheden aan de spoorlijn Schaarbeek-Mechelen. Vandaag, zowat vijf jaar later, is het project afgewerkt en kon de Diabolo-verbinding geopend worden met een knaller: dansers, vuurwerk en diabolospelers luisterden het feest op. Tal van notabelen, waaronder ook premier Elio Di Rupo, tekenden present op de openingsshow.
Kort voor de middag was het dan tijd voor het officiële gedeelte van de opening. Koning Albert II had plaatsgenomen in de stuurcabine van de trein die de laatste inspectieronde verzorgde. Bij zijn aankomst in het vernieuwde station van de luchthaven in Zaventem opende de koning de spoorverbinding met een druk op de knop.

Half miljard
Zondag al rijdt de eerste passagierstrein op dit spoor. het Diabolo-project omvat de noordelijke ontsluiting van de nationale luchthaven en ligt langs de E19. Dankzij deze ontsluiting wordt de luchthaven sneller en beter bereikbaar vanuit Antwerpen en Mechelen. ‘Wie vroeger vanuit Antwerpen of Mechelen spoorde naar de luchthaven, was verplicht langs Brussel-Noord te passeren', zegt Frédéric Petit van Infrabel. ‘Dankzij de Diaboloverbinding is er nu een rechtstreekse verbinding en dat zorgt ervoor dat de reistijd aanzienlijk wordt ingekort. Wie de trein neemt van Mechelen naar Brussels Airport doet daar nu nog veertig minuten over. Vanaf 10 juni is dat slechts tien minuten. Ook reizigers uit Antwerpen moeten vanaf zondag een half uur minder lang pendelen. Een treinreis tussen Antwerpen en de luchthaven duurde al snel langer dan een uur. Nu bedraagt de reistijd 34 minuten.'
Het project heeft ongeveer een half miljard euro gekost.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8370
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Ds79m » vr 08 jun 2012, 20:12

vynkce schreef:‘Dankzij de Diaboloverbinding is er nu een rechtstreekse verbinding en dat zorgt ervoor dat de reistijd aanzienlijk wordt ingekort. Wie de trein neemt van Mechelen naar Brussels Airport doet daar nu nog veertig minuten over. Vanaf 10 juni is dat slechts tien minuten. Ook reizigers uit Antwerpen moeten vanaf zondag een half uur minder lang pendelen. Een treinreis tussen Antwerpen en de luchthaven duurde al snel langer dan een uur. Nu bedraagt de reistijd 34 minuten.'
Het project heeft ongeveer een half miljard euro gekost.
Men had er ook gewoon voor kunnen kiezen om vanaf station Vilvoorde rechtstreekse bussen naar de luchthaven in te zetten. Die rit zou ongeveer 10 minuten moeten duren. De reistijd van Mechelen naar de luchthaven zou dan van 40 minuten afnemen tot 20 minuten, in plaats van tot 10 minuten. Het zou echter waarschijnlijk 99% van de kosten besparen, en bijna een half miljard is nooit weg in de huidige crisis.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8803
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Alfa » vr 08 jun 2012, 20:16

^^Met valiezen en al overstappen op een bus is volkomen onpraktisch. Het zou ook de verbinding niet verbeteren want dan kon nu eigenlijk ook al.

Om je gerust te stellen: het project is met PPS-constructie betaald waarbij de gebruiker een fikse toeslag moet betalen (iets meer dan 4 euro + normale biljetprijs).

Het diaboloproject was overigens niet enkel om de ontsluiting van de luchthaven te verbeteren: de nieuwe lijn N25 in de middenberm van de E19 zal ook door andere treinen gebruikt worden en dient ter ontlasting van L25 en 27.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8370
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Ds79m » vr 08 jun 2012, 21:43

Alfa schreef:^^Met valiezen en al overstappen op een bus is volkomen onpraktisch. Het zou ook de verbinding niet verbeteren want dan kon nu eigenlijk ook al.
Met alle bagage in een drukke trein is ook niet alles. Maar het suggereert dus eigenlijk dat het best veel geld is, voor een heel beperkte verbetering.

In de regio Brussel is de Noord-Zuidtunnel natuurlijk ook het echte grote probleem, daar zal eventuele tijdswinst op de route ongetwijfeld direct weer teniet gedaan worden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8803
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Alfa » vr 08 jun 2012, 21:50

Ds79m schreef: Met alle bagage in een drukke trein is ook niet alles. Maar het suggereert dus eigenlijk dat het best veel geld is, voor een heel beperkte verbetering.
Heel beperkte verbetering? Heel noordelijk België, met prominent Antwerpen, is nu rechtstreeks per trein met Zaventem verbonden. Vroeger moest men in Brussel-Noord overstappen.
Ds79m schreef: In de regio Brussel is de Noord-Zuidtunnel natuurlijk ook het echte grote probleem, daar zal eventuele tijdswinst op de route ongetwijfeld direct weer teniet gedaan worden.
De treinverkeer waar deze extra verbinding voor bedoeld is heeft met het Noord-Zuidverbinding niets te maken. De Noord-Zuidverbinding is inderdaad een groot knelpunt, maar een oplossing daarvoor is zéér ingewikkeld en dat zal wel wat meer kosten dan Diabolo.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8370
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Ds79m » vr 08 jun 2012, 22:04

Alfa schreef:
Ds79m schreef: Met alle bagage in een drukke trein is ook niet alles. Maar het suggereert dus eigenlijk dat het best veel geld is, voor een heel beperkte verbetering.
Heel beperkte verbetering? Heel noordelijk België, met prominent Antwerpen, is nu rechtstreeks per trein met Zaventem verbonden. Vroeger moest men in Brussel-Noord overstappen.
Ja, of op de bus in Vilvoorde dus, wat meestal nu al de vlotste route is. En dat vind ik dus niet zo veel voorstellen. Vergeet ook niet dat er al rechtstreekse bussen rijden van Antwerpen-Centraal naar het vliegveld, die je er in ongeveer 45 minuten brengen. Daar komt nu eens per uur een trein uit Antwerpen en een uit Mechelen bij.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Vinny » za 09 jun 2012, 10:28

Het Diaboloproject moet dan ook in samenhang bekeken worden. Uiteindelijk is de meerwaarde van de verbinding groter dan alleen Mechelen-Luchthaven. Ook de treinen Nederland-Frankrijk gaan profiteren van de nieuwe spoorlijn. Wanneer de reconstructie van het spoor Antwerpen-Mechelen alsmede de herstructurering van de Brusselse Noord-Zuidverbinding gereed is (inbegrepen de sluiting van de stations B. Congres en Kapelkerke) kan er nog acht minuten reistijd per enkele reis vanaf. :worship:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

sanderl
verkeersader
Berichten: 845
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door sanderl » za 09 jun 2012, 11:11

Kun je wat meer kunnen vertellen over de plannen Antwerpen-Mechelen? Dat is nieuw voor mij. :)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Vinny » za 09 jun 2012, 13:44

Het jammerlijke is dat deze plannen dus op de lange baan geschoven zijn... :kwaad:

Maar goed, men weet in België op zich ook wel dat hier wat mee moet gebeuren, dus ik heb goede hoop dat ze eerst het reconstructieplan gaan doorvoeren en bijv. net als in Nederland de vier sporen tussen Brussel en Antwerpen gaan gebruiken voor onderscheid tussen snel- en langzaam verkeer. Er ontbreken slechts een paar wissels, en bij Mechelen moet er ook een fors hoogteverschil worden overwonnen. Kortom, er moet wel wat gebeuren, maar het hoeft geen miljard euro te kosten en is zeker goedkoper dan een nieuwe tunnelkoker voor de Noord-Zuidtunnel in Brussel.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8370
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Ds79m » za 09 jun 2012, 16:10

Vinny schreef:Het Diaboloproject moet dan ook in samenhang bekeken worden. Uiteindelijk is de meerwaarde van de verbinding groter dan alleen Mechelen-Luchthaven. Ook de treinen Nederland-Frankrijk gaan profiteren van de nieuwe spoorlijn. Wanneer de reconstructie van het spoor Antwerpen-Mechelen alsmede de herstructurering van de Brusselse Noord-Zuidverbinding gereed is (inbegrepen de sluiting van de stations B. Congres en Kapelkerke) kan er nog acht minuten reistijd per enkele reis vanaf. :worship:
Dan praten we nog steeds over een hogesnelheidstrein die gemiddeld 88,7 km/h rijdt tussen deze 2 steden, maar dat even terzijde.

Het sluiten van Brussel Congres en Brussel Kapellekerk lijkt mij ook een nuttige maatregel op korte termijn.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8803
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Alfa » za 09 jun 2012, 16:50

Ds79m schreef: Dan praten we nog steeds over een hogesnelheidstrein die gemiddeld 88,7 km/h rijdt tussen deze 2 steden, maar dat even terzijde.
Dat is inderdaad niet veel, maar het gaat ook maar om een vijftigtal km. De aanleg van een eigen spoor enkel voor de HST, dát zou gezien de geringe tijdwinst dat het oplevert pas geldverspilling zijn.
Ds79m schreef: Het sluiten van Brussel Congres en Brussel Kapellekerk lijkt mij ook een nuttige maatregel op korte termijn.
Dat zal gauw gebeuren. Sinds 2010 stopt er bijna geen enkele rein meer. De volgende stap van de NMBS is dan de stations sluiten 'wegens gebrek aan interesse'.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Vinny » za 09 jun 2012, 21:19

De voorzitter (of hoe noem je zo iemand) van het Brussels Hoofdstedelijk gewest heeft eerder al laten weten voorstander te zijn om de stations definitief te sluiten. Ze worden nu alleen nog in de piekuren bediend (buiten de spits is het licht uit en moet je echt weten waar de stations zitten om ze te zien).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Tijgernoot
dorpsstraat
Berichten: 137
Lid geworden op: ma 22 mei 2006, 22:54

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Tijgernoot » do 12 jul 2012, 16:22

Congres en Kapellekerk worden ook buiten de spitsuren bediend door twee respectievelijk een trein per uur per richting. De spreiding is wel hopeloos. In de spits maakt ook de IR naar het vliegveld een stop op Congres. Het is wel zo dat van Congres en Kapellekerk een perron niet meer gebruikt wordt, maar deze worden nog wel onderhouden.

Op zaterdag, zondag en feestdagen worden de stations inderdaad niet bediend.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Vinny » do 12 jul 2012, 18:44

Ik zie inderdaad dat de stations ook buiten de spits bediend worden. De laatste trein vertrekt echter al om 18.50 (is overigens een IC trein).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9907
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Mark » di 21 jan 2014, 12:38

Treinreiziger.nl schreef:Het aantal treinreizigers van en naar Brussel Airport vallen tegen, daarom wordt de zogenaamde Diabolo-toeslag verhoogd van 4,44 euro naar 5,07 euro. Die toeslag moeten treinreizigers naar Brussel Airport betalen bovenop de normale prijs van een treinkaartje.
Bron

Ja, een hogere prijs zal echt meer mensen lokken om naar de Luchthaven te gaan. 5,07 euro toeslag voor dat kleine stukje is haast nog belachelijker dan die 7,80 euro toeslag voor de Fyra in het begin :nuts:.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door RSK » di 21 jan 2014, 14:03

Hoe krijgen ze het bedacht?! De hele grensstreek van Nederland tankt in het buitenland omdat de benzine daar goedkoper is. Dus als de trein dan leeg blijft, verhoog je de prijs voor de zekerheid nog even? Te absurd voor woorden...

En dan begin ik nog maar niet over de storende taalfout "het aantal reizigers vallen"... :facepalm:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Vinny » di 21 jan 2014, 19:34

Mark schreef:
Treinreiziger.nl schreef:Het aantal treinreizigers van en naar Brussel Airport vallen tegen, daarom wordt de zogenaamde Diabolo-toeslag verhoogd van 4,44 euro naar 5,07 euro. Die toeslag moeten treinreizigers naar Brussel Airport betalen bovenop de normale prijs van een treinkaartje.
Bron

Ja, een hogere prijs zal echt meer mensen lokken om naar de Luchthaven te gaan. 5,07 euro toeslag voor dat kleine stukje is haast nog belachelijker dan die 7,80 euro toeslag voor de Fyra in het begin :nuts:.
Er komt ook een toeslag voor busreizigers. Kortom bij gebrek aan alternatief zullen reizigers dit wel gaan betalen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28158
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Palance » di 21 jan 2014, 20:01

RSK schreef: En dan begin ik nog maar niet over de storende taalfout "het aantal reizigers vallen"... :facepalm:
OT: Treinreiziger.nl is een zeer informatieve site die ik ook veel volg, maar er komen helaas erg veel taalfouten voor.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8803
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Alfa » di 21 jan 2014, 20:05

Mark schreef:
Treinreiziger.nl schreef:Het aantal treinreizigers van en naar Brussel Airport vallen tegen, daarom wordt de zogenaamde Diabolo-toeslag verhoogd van 4,44 euro naar 5,07 euro. Die toeslag moeten treinreizigers naar Brussel Airport betalen bovenop de normale prijs van een treinkaartje.
Bron

Ja, een hogere prijs zal echt meer mensen lokken om naar de Luchthaven te gaan. 5,07 euro toeslag voor dat kleine stukje is haast nog belachelijker dan die 7,80 euro toeslag voor de Fyra in het begin :nuts:.
Diabolo was een PPS-project. In de onderhandelingen zijn verschillende marges opgenomen zodat Northern Diabolo nv zeker is van rendement. Als de reizigersaantallen onder een bepaald percentage van verwachtingen vallen (70% van de prognoses dacht ik) dan staat in het contract dat het aandeel dat Northern Diabolo krijgt (in de vorm van de toeslag) automatisch verhoogd moet worden.

Het gevolg van die hele toeslag is slechts dat veel mensen die vroeger de trein namen nu liever de bus of de taxi nemen.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8352
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door captain007 » di 21 jan 2014, 21:41

Alfa schreef:Als de reizigersaantallen onder een bepaald percentage van verwachtingen vallen (70% van de prognoses dacht ik) dan staat in het contract dat het aandeel dat Northern Diabolo krijgt (in de vorm van de toeslag) automatisch verhoogd moet worden.
Klinkt als de uitstekende manier om Northern Diabolo nv failliet te laten gaan.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8803
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Alfa » di 21 jan 2014, 22:16

De projectvennootschap Northern Diabolo NV bestaat uit de investeerders HSH Nordbank AG en International Public Partnership Ltd (de vroegere Babcock & Brown-groep). Dat zijn dus financiële instellingen met aandeelhouders die rendement willen zien. Die gaan de kip met de gouden eieren niet slachten door Northern Diabolo NV failliet te laten verklaren. Uiteindelijk ging dit PPS (zoals vaak) om snel geld te kunnen krijgen. Dat is gelukt, maar met de gekende nadelige gevolgen voor de reiziger.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17394
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door waldo79 » wo 22 jan 2014, 8:31

^^De overheid had ook betere afspraken in het contract met die private investeerders kunnen maken :geeuw:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28644
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Coen Tunnel » wo 22 jan 2014, 8:35

Had de Belgische overheid niet gewoon een kleine toeslag kunnen instellen op alle vliegtickets van/naar BRU, in plaats van de Diabolotoeslag?


Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Rene » wo 22 jan 2014, 15:00

Allereerste punt was al dat men een véél te hoge prognose had gemaakt voor het aantal treinreizigers om bij de politiek het project te beargumenteren. Dat is erg gebruikelijk in OV-land. In de praktijk zat er natuurlijk bijna geen hond op dat hele diabolo-project te wachten. Logisch dus dat het financieel niet uitkan. En naast die financiële blunder is nu ook de middenberm van de E19 opgesoupeerd, een domme beslissing. Enfin, foute beslissingen zijn snel gemaakt maar soms zo goed als onherstelbaar.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8803
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Alfa » wo 22 jan 2014, 15:18

Mocht je op de A5-westrandweg een tol van 5 euro vragen had ook geen hond die weg gebruikt. Zou het dan ook een nutteloos project geweest zijn?

Diabolo is objectief zeker nuttig omdat het de exploitatiemogelijkheden enorm vergroot en Antwerpen en ook Leuven/Luik/Hasselt (want de boog van Nossegem hoort ook bij Diabolo) beter met de luchthaven verbindt. Maar de NMBS benut die mogelijkheden nog niet echt en er is natuurlijk die toeslag.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9907
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Mark » wo 22 jan 2014, 17:52

Vinny schreef:Er komt ook een toeslag voor busreizigers. Kortom bij gebrek aan alternatief zullen reizigers dit wel gaan betalen.
Diabolotoeslag was toch al voor de bus?

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8803
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Brussel: Diaboloproject, Schuman-Josaphat, GEN, Noord-Zu

Bericht door Alfa » wo 22 jan 2014, 18:10

^^Niet voor de bus. Enkel voor de trein.