Waar heb jij gespoord?

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16060
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Waar heb jij gespoord?

Bericht door Snelwegfreak » wo 19 mar 2014, 0:46

In navolging op de bekende 'waar heb jij gereden'-topics van allerlei landen was ik erg benieuwd waar de Wegenforummers zoals gespoord hebben. Zijn wij ook een beetje OV-reizigers of treinfreaks? Laat maar zien! Dit is mijn kaart, een lege heb ik hier vandaan: http://trein-kaart.nl/spoorkaartin.gif De gele dikke Paintlijnen zijn van mijn treinervaring.

Afbeelding
Klik voor een grotere versie.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28158
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Palance » wo 19 mar 2014, 6:32

Ik heb ooit alle lijnen in Nederland gehad, behalve het nieuwe stukje naar Veendam en het kleine stukje hogesnelheidslijn naar Breda (de aftakking van de lijn naar België dus, die laatste heb ik wel al gehad). Verder dus wel, inclusief de grensovergangen.

Verder nog de gesloten lijn (maar destijds in de dienstregeling bestaande) Schin op Geul-Simpelveld-Aachen. En dan nog wat lijntjes die nooit voor passagiervervoer opgengesteld zijn geweest, waarvan de langste Rotterdam Lombarijden-Maasvlakte is.

Ik durf echter niet met zekerheid te zeggen of ik alle 'bogen' heb gehad, zoals Weesp-Almere (maar alle trajecten daar in die regio wel). Zo heb ik ooit de boog Rotterdam Noord-Schiedam gehad toen daar nog de trein Moskou-Hoek van Holland reed.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16073
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door mavas » wo 19 mar 2014, 6:56

Ik heb alle lijnen op het kaartje bereden, behalve:
- grensbaanvak Kerkrade - Aachen
- grensbaanvak Enschede - Gronau
- Hanzelijn Lelystad - Zwolle

Aanvullend heb ik nog gereden:
- baanvak Santpoort - IJmuiden
- spoorlijn Den Haag - Rotterdam-Hofplein toen het nog door de NS werd bereden.
- Utrecht Lunetten - Utrecht Maliebaan - kruising Blauwkapel
- Berkel Rodenrijs - Rotterdam Noord (tijdens omleiding)
- Hoogoventerrein (stoomtrein)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28158
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Palance » wo 19 mar 2014, 7:45

mavas schreef:spoorlijn Den Haag - Rotterdam-Hofplein toen het nog door de NS werd bereden.
Ja, die hoort ook op mijn lijstje.

Voor wat betreft het lokale spoorwerk: In Rotterdam heb ik elk tram- en metrotraject wel gehad. In Amsterdam en Den Haag (die laatste uiteraard zonder metro's :) ) bij lange na nog niet. De sneltram van Utrecht heb ik slechts tot Nieuwegein bereden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Davy
expressweg
Berichten: 4245
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Davy » wo 19 mar 2014, 7:49

Afbeelding

Dit heb ik vorig jaar gespoord met een dagkaartje, plus ergens in 2000 al eens het traject Roosendaal - Eindhoven en aansluitend het stuk naar België.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Rene » wo 19 mar 2014, 8:09

Ik heb alle spoorlijnen gehad die tussen 1984 en 1992 reizigersdienst kenden.
Dus ook op de volgende inmiddels voor de gewone reizigersdienst gesloten spoorlijnen:
- Schin op Geul - Simpelveld - Aachen (per Akkutriebwagen en per DE-II
- Simpelveld - Kerkrade (per DE-II)
- Nijmegen - Kranenburg - Kleve (inclusief laatste dienstregelingsrit naar Nijmegen, om de trein daarna uit te zwaaien voor de laatste rit richting Duitsland)

Plus sommige verbindingsbogen zoals:
- Schiedam Rotterdam West - Rotterdam Noord (met de Hoek-Warschau express, toen die nog reed)
- Den Haag HS - Voorburg (met een Floriade-rit Rotterdam CS - Zoetermeer in 1992)
- Utrecht Lunetten - Utrecht Maliebaan - kruising Blauwkapel
- Watergraafsmeer - Diemen Zuid - Arenaboogstation (incl. kort stadionbezoek) - Bijlmer. Met treinstel 766.
- Valburg - Nijmegen (oude boog)
- Berkel Rodenrijs - Rotterdam Noord (met materieel-rit, inmiddels passé)
- Waterhuizen - Haren (met proefrit DH-tje in 1984)

Zuidbroek-Veendam stond al begin jaren '90 op mijn lijstje (met een DH-stel), en ook Heerlen - Herzogenrath heb ik al meegepikt.

De volgende normaalsporige museumlijnen heb ik ook gehad:
- Hoorn - Medemblik
- Apeldoorn - Dieren
- Boekelo - Haaksbergen
- Goes - Hoedekenskerke - Baarland
- ZLSM (maar daar was ik in de reizigerstijd al overheen gereden)
De STAR niet.

Wat er dus op dit moment op mijn lijstje ontbreekt aan op dit moment regulier bediende spoorlijnen:
- HSL Hoofddorp - Rotterdam
- HSL Rotterdam - Antwerpen
- Lelystad - Zwolle
- Enschede - Gronau

En de volgende ritjes zou ik ook wel aardig vinden:
- Havenspoorlijn Rotterdam (als ze weer eens een bijzondere rit organiseren)
- Hoogoventerrein (stoomtrein)
- Weert - Neerpelt (misschien ooit eens met een TTB-dag; vroeger gebeurde dat wel eens)
- STAR Veendam-Stadskanaal
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Chris » wo 19 mar 2014, 8:25

Ik heb deze spoorlijnen gehad. Allemaal op kosten van de belastingbetaler overigens, afgezien van Zwolle - Groningen. Sinds ik een auto heb ben ik geen een keer meer met de trein gereisd.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9907
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Mark » wo 19 mar 2014, 8:33

Het merendeel van de lijnen die in dienst zijn heb ik wel gehad, op een enkele Noordelijke Nevenlijn na (naar Harlingen en Stavoren). Ik mis ook nog Hoorn - Alkmaar geloof ik en diverse museumlijnen moet ik nog eens doen eigenlijk. De HSL moet ik alleen het staartje naar Belgie nog (dat komt in de zomer in ieder geval).

Zo compleet als René zal ik het vermoedelijk nooit krijgen :).

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Rene » wo 19 mar 2014, 8:46

Toen ik zelfstandig met mijn NS-vrij vervoer (vader was NS-er) mocht gaan rijden was het 1984.
Daardoor heb ik net de spoorlijn naar IJmuiden misgelopen. Die is in 1981 gesloten.
En die paar Lovers ritten in de jaren '90 reden op tijdstippen dat ik andere verplichtingen had...

Met datzelfde NS-vrij vervoer kon ik eind jaren '80 trouwens ook gratis met de trein door de hele Benelux, 1e klas. Wat een tijd...
(Dat was nog eens wat anders dan een simpele Tienertoer.)
Daardoor destijds ook de volgende ritten gemaakt in België/Luxemburg:
- Roosendaal - Antwerpen - Gent
- Roosendaal - Antwerpen - Brussel
- Maastricht - Liège - Landen - Brussel - Gent - Oostende
- Antwerpen - Mol - Leopolsburg - Hasselt - Liège
- Liège - Gouvy - Luxemburg
- Brussel - Luxemburg
- Brussel - Halle - Mons - Frankrijk (Aulnoye)
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Davy
expressweg
Berichten: 4245
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Davy » wo 19 mar 2014, 8:50

Oja heb in Nederland ook al een paar museumlijntjes gedaan:

* VSM Apeldoorn - Dieren.
* ZLSM Schin op Geul - Simpelveld en dan de beide lijnen naar Vetschau en Kerkrade.
* SGB Goes - Borsele

Ik heb de andere ook nog wel op de lijst staan om ooit eens te doen, vooral de SHM (Hoorn - Medemblik) gecombineerd met een boottocht lijkt me leuk.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16073
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door mavas » wo 19 mar 2014, 9:04

Rene schreef:Toen ik zelfstandig met mijn NS-vrij vervoer (vader was NS-er) mocht gaan rijden was het 1984.
Idem. Bij mij was het denk ik ergens 1989 dat ik begon.
Daardoor heb ik net de spoorlijn naar IJmuiden misgelopen. Die is in 1981 gesloten.
En die paar Lovers ritten in de jaren '90 reden op tijdstippen dat ik andere verplichtingen had...
Er zijn tussen het sluiten van de lijn in 1981 en de Loversritten nog enkele museumritten geweest met het Hoogovensmaterieel. Toen heb ik die lijn dus wel aangedaan.
En ook in de Loverstijd heb ik er 1 of 2 keer gebruik van gemaakt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8352
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door captain007 » wo 19 mar 2014, 9:46

Heb vrijwel alles gedaan in de tijd van OV jaarkaart. Enige wat er daarna nog nieuw is bijgekomen is Hanzelijn op dag van opening toen je gratis tussen Lelystad en Zwolle kon reizen:
Afbeelding

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16609
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door boe! » wo 19 mar 2014, 10:08

Mijn kaartje. Meeste trajecten heb ik afgelegd als woon-werk verkeer of zakelijke reizen aangevuld met wat privé-ritten en omleidingen.

Verbindingsbogen:
Van Diemen-Zuid via ArenA naar Amsterdam Bijlmer v.v.
Van Rotterdam Noord naar Schiedam v.v.
Van Bilthoven via Maliebaan naar Lunetten v.v.
Met een intercity Rotterdam > Dordrecht over de Kijfhoek.

Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17394
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door waldo79 » wo 19 mar 2014, 10:26

Zeeland, Noord-Brabant, Utrecht en Limburg* heb ik inmiddels compleet afgezien van de stoomtrein Goes-Borssele.

Wat mist er nog:
Flevoland: Almere Parkwijk - Lelystad Centrum
Groningen: alle nevenlijnen, behalve het stukje Groningen-Zuidbroek
Friesland: alle nevenlijnen, behalve het stukje Leeuwarden-Sneek
Drenthe: Emmerlijn
Overijssel: Emmerlijn ten oosten van Ommen, Almelo-Mariënberg, Hengelo - De Lutte grens, Hengelo - Es Drienerlo, Enschede - Glanerbrug grens en de stoomtrein bij Haaksbergen
Gelderland: VSM Apeldoorn-Dieren
Noord-Holland: Heerhugowaard - Hoorn en de stoomtram tussen Wognum en Medemblik
Zuid-Holland: Maassluis-West - Hoek van Holland-Strand en Waddinxveen - Alphen aan den Rijn, HSL Schiphol-Rotterdam en HSL bezuiden Breda
*afgezien van de grensbaanvakken naar Duitsland

juli 2014: rondje Achterhoek
7 maart 2014: Almere Muziekwijk - Almere Parkwijk
Laatst gewijzigd door waldo79 op zo 08 mar 2015, 8:53, 4 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28644
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Coen Tunnel » wo 19 mar 2014, 11:48

Van de reguliere reizigersdiensten heb ik alle spoorlijnen die nu nog in dienst zijn bereisd, behalve Gouda-Alphen a/d Rijn, Zwolle-Lelystad, Zuidbroek-Veendam, Schiphol-Rotterdam (HSL) en de verbindingsboog van de HSL naar Breda.

Ik heb niet met de Spoorwegmuseumpendel Utrecht Centraal-Utrecht Maliebaan gereisd en ook niet op museumlijnen. Ik heb nog wel de complete Zoetermeer Stadslijn en Hofpleinlijn gehad toen dat nog spoorlijnen waren.
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op wo 19 mar 2014, 14:57, 2 keer totaal gewijzigd.


Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5818
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Seat Ibiza » wo 19 mar 2014, 12:01

mavas schreef:Ik heb alle lijnen op het kaartje bereden, behalve:
- grensbaanvak Kerkrade - Aachen
Zou ook knap zijn als je die wel al bereden had. De Avantislijn moet nog gebouwd worden :mrgreen:

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16060
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Snelwegfreak » wo 19 mar 2014, 18:40

Coen Tunnel schreef:(HSL) en de verbindingsboog van de HSL naar Breda.
Echt een verbindingsboog is het niet. Net na Lage Zwaluwe word je vakkundig van de HSL afgegooid door een wissel en dan kom je even verder weer terug op het klassieke spoor, niks boogachtigs aan ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1136
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Victor » wo 19 mar 2014, 20:27

^^ Coen kan ook de boog vanuit het zuiden bedoelen.
Laatst gewijzigd door Snelwegfreak op wo 19 mar 2014, 20:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Onnodige quote verwijderd.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28158
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Palance » wo 19 mar 2014, 20:38

Wordt die gebruikt dan?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16060
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Snelwegfreak » wo 19 mar 2014, 20:39

Volgens mij niet? :dontknow:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9907
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Mark » wo 19 mar 2014, 20:53

Die wordt inderdaad niet gebruikt in reizigersdienst normaal gesproken (wat wel de bedoeling was). Als er een dienst Antwerpen - Breda ( - ?) wordt opgestart ooit zal deze boog pas echt nuttig worden.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5653
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door mhkamp » wo 19 mar 2014, 21:46

Afbeelding

Meppel - Utrecht - Hollandse Rading -> Sollicitatie Landmacht;
Assen - Amsterdam-Centraal -> 2e Sollicitatie landmacht;
Assen - Amsterdam-Zuid/WTC -> FNV Actiedag 2 oktober 2004.

Daarnaast heb ik Spanje gespoord:

Riells I Viabrea-Breda - Barcelona-Passeig de Gracia‎, al weet ik dit niet zeker meer.
Riells I Viabrea-Breda - Aeropuerto Barcelona-Prat
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19012
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Wouter N14 » wo 19 mar 2014, 22:57

Afbeelding
Volgens mij niet compleet, maar meer weet ik even niet. Ik ben nog wel bij Roosendaal de grens over geweest geloof ik. Leukste ritje was met een omgeleide intercity van Rotterdam naar Den Haag over de Hofpleinlijn, was heel apart :D Van de museumlijnen heb ik het Hoorn-Medemblik en het Miljoenenlijntje gedaan.

In het buitenland, ik ben verschillende keren met de trein naar Frankrijk en Zwitserland geweest, verder met de trein gereisd in België, Duitsland, Italië, Noorwegen, India, Indonesië, Rusland en Zuid-Afrika (meer een voorstadstrein).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6234
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door duikgek89 » wo 19 mar 2014, 23:08

Hmm ik spoor sowieso niet. Heb overigens weleens in een trein gezeten maar dat ik er geen fan van ben blijkt uit mijn kaartje. Er zijn wel trajecten die ik dagelijks gedaan heb, maar toch vind ik het helemaal niks...
TOEVOEGING
ik ben vast een paar stukjes vergeten van vroeger want toen werden we nog weleens de trein in gesleept om ergens heen te gaan... En die tellen wel want zelf rijden mag je toch al niet, stelletje flauwerikken
Afbeelding
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15216
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Kaaiman » do 20 mar 2014, 10:15

Ik hou mijn spoorkaart al een tijdje offline bij. Tijd om 'm ook eens online te zetten:
Afbeelding
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9617
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Peter » do 20 mar 2014, 10:26

Ik denk dat ik ze ook bijna allemaal gehad heb (ook de boog Den Haag HS-Voorburg bij omleidingen als Gouda-Rotterdam voor onderhoud gesperd is).
Alleen naar Roodeschool, Hoek van Holland en Den Helder ben ik nooit met de trein geweest (denk ik), alsmede Ede-Amersfoort. Ook de HSL Rdam-Adam nog niet en HSL staart Breda. Ook ben ik nooit bij Nieuwschans (Leer) of Enschede (Gronau) de grens overgeweest. Maastricht-Vise weet ik niet meer.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9617
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Peter » do 20 mar 2014, 10:46

En wie durft er van zichzelf te zeggen dat hij/zij niet spoort ;)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Davy
expressweg
Berichten: 4245
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Davy » do 20 mar 2014, 12:34

Tgooch tegen mij zeggen ze af en toe wel eens dat ik niet spoor hoor. :p

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door hoevenpe » do 20 mar 2014, 13:12

Ik dacht eerst dat er stond: "Waar heb jij gescoord in Nederland?"

Blijkt het over treinen te gaan in plaats van over vrouwen... :rofl2:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28644
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Waar heb jij gespoord in Nederland?

Bericht door Coen Tunnel » do 20 mar 2014, 16:31

Snelwegfreak schreef:
Coen Tunnel schreef:(HSL) en de verbindingsboog van de HSL naar Breda.
Echt een verbindingsboog is het niet. Net na Lage Zwaluwe word je vakkundig van de HSL afgegooid door een wissel en dan kom je even verder weer terug op het klassieke spoor, niks boogachtigs aan ;)
Nou, dat stukje spoor heb ik dus ook nog niet gehad. ;)